譯自雜志《Animedia》2019年4月號(hào)的相關(guān)訪談。

　　《進(jìn)擊的巨人》第三季電視動(dòng)畫分成前后兩個(gè)部分播放，第1部分12集于2018年7月到10月播放，第2部分于2019年4月28日開播。本文就劇情中的友情和動(dòng)畫制作感想等方面，對總監(jiān)督荒木哲郎，監(jiān)督肥塚正史進(jìn)行了采訪。

——《進(jìn)擊的巨人》第三季第2部分的開播已經(jīng)就在眼前。第三季分成兩個(gè)部分，對制作人員而言有什么影響嗎？

肥塚：首先，在工作時(shí)間日程的安排上就從容多了，這一點(diǎn)非常重要。

荒木：幾乎可以說就是為了這個(gè)原因才分成的兩部分（笑）。

肥塚：總之，電視播放暫時(shí)告于段落，時(shí)間緊迫的制作日程也可以稍微緩一緩，這對我們制作班底而言是最重要的。還有就是，托這個(gè)制作日程的福，讓我們有時(shí)間做心理準(zhǔn)備「先整頓一下，接下來要面對“大決戰(zhàn)”了」。

荒木：在制作第1部分的時(shí)候，目標(biāo)是「要把跟羅德·雷伊斯巨人戰(zhàn)斗的場景做得更加精彩」。而第2部分會(huì)有很多跟那同等級(jí)的戰(zhàn)斗場景，向我們襲來（笑）。

肥塚：是啊。所以對我們而言，這段間隔算是給了我們一個(gè)心理準(zhǔn)備的時(shí)間吧。

荒木：就動(dòng)畫制作工作本身而言，第1部分和第2部分之間感覺不是一段休息時(shí)間，而是一段地獄時(shí)間的延續(xù)（笑）。可是，就是因?yàn)橛羞@個(gè)“間隔”，那個(gè)地獄才沒有超過極限吧……不對，這一點(diǎn)目前還不清楚（笑）。

肥塚：還不清楚（笑）。

——那么，這次想聊一下以「友情」為主題的故事。兩位是怎么看待艾倫、三笠、阿爾敏三人的友情的？

肥塚：就這三個(gè)人而言，把三笠也放進(jìn)「友情」的框架里，有點(diǎn)怪怪的感覺。我覺得她對艾倫的感情，是跟友情不同的，是其他方面的吧。那么，要說這三個(gè)人的「友情」關(guān)系，果然還是要落在艾倫和阿爾敏之間吧。就電視動(dòng)畫而言，首先會(huì)想到第1季的第5集，兒時(shí)的劇情。阿爾敏拿著書來找艾倫，跟艾倫說墻外的事情。那是他們友情關(guān)系開始的地點(diǎn)。然后，當(dāng)年看同一本書，懷揣同樣感想的艾倫和阿爾敏，隨著年齡的增長，思維方式慢慢與眾不同， 各自又產(chǎn)生了迥異的想法。這兩人心靈越離越遠(yuǎn)，是第三季故事的一個(gè)重點(diǎn)。

荒木：在這第三季中，會(huì)描寫他們很多「想相信看到的是同一樣?xùn)|西」的狀態(tài)。然后，希望觀眾朋友可以關(guān)注……他們兩人的關(guān)系會(huì)怎么變化。話又說回來了，我深切地感受到《進(jìn)擊的巨人》中的友情，果然不是簡單的東西啊?？偸前锌聪颉附Y(jié)束」的視線……

肥塚：事情也不全是美好的。

荒木：不過，作為制作人員，那部分還是很值得描寫的。在現(xiàn)在這個(gè)階段，有很多東西不好述說。第2部分是用來描寫艾倫和阿爾敏的關(guān)系的。當(dāng)然，正如剛剛說的，有很多大型戰(zhàn)斗，這也是非常重要的，但對兩人關(guān)系的描寫可能重要度更高吧。

——阿爾敏的聲優(yōu)井上麻里奈小姐說過，「明明艾倫和阿爾敏看到的是同樣的東西，但艾倫去往了不同的地方，發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)時(shí)，非常受打擊」。

荒木：井上小姐受打擊的場景，是第1部分最后一集49集中，艾倫、阿爾敏，三笠互相說話的場景。那個(gè)場景中，第一次表明了艾倫和阿爾敏之間是有溫度差的……

肥塚：而且，艾倫完全沒有注意到這一點(diǎn)。

荒木：是的。那是一個(gè)很不錯(cuò)的場景。明明表面是個(gè)很歡快的場景……這種微妙的感覺，在制作的時(shí)候也很令人興奮。從那開始，接下來在各個(gè)地方，都可以看到一些關(guān)系的裂痕，他們會(huì)蓋住那些裂痕。描寫這些東西真的是刺激，又心痛。

——那么，今后，艾倫和阿爾敏還能看向同一個(gè)方向嗎？

肥塚：這一點(diǎn)，當(dāng)然是今后的看點(diǎn)之一（笑）。

荒木：今后，這兩人的友情，還會(huì)制造出一個(gè)非常成功的作戰(zhàn)計(jì)劃。不過，又不僅僅如此。

肥塚：最后，能活用艾倫的，只有最老的朋友阿爾敏。而最理解阿爾敏的，也是最老的朋友艾倫。這個(gè)部分，也會(huì)是這部作品今后的重點(diǎn)之一。

——順帶一問，在動(dòng)畫制作現(xiàn)場，艾倫的聲優(yōu)梶裕貴先生，三笠的聲優(yōu)石川由依小姐，阿爾敏的聲優(yōu)井上麻里奈小姐，兩位有時(shí)會(huì)感受到他們?nèi)酥g的友情嗎？

荒木：這三個(gè)人顯然關(guān)系非常好。

肥塚：非常好。他們都是職業(yè)聲優(yōu)，所以開始錄制配音后，就會(huì)作為一名進(jìn)入角色狀態(tài)的職業(yè)演員，站在麥克風(fēng)面前說話。但走出錄音棚后，就是其樂融融的，關(guān)系非常好。三笠的聲優(yōu)石川由依小姐，比其他兩位要年紀(jì)小一些，所以有點(diǎn)妹妹的感覺吧？

荒木：是的是的。是妹妹的地位。

肥塚：梶先生和井上小姐都是叫她「醬由依」的（笑）。

荒木：在錄制現(xiàn)場我們也覺得「這個(gè)地方（作品）的重點(diǎn)是你們」，他們自己也有那種自尊。他們能自然變成那種狀態(tài)，果然還是梶先生持有的“領(lǐng)導(dǎo)力”產(chǎn)生了關(guān)鍵作用吧。然后，井上小姐對梶先生有一些勁敵的心理，并從旁協(xié)助?？吹剿麄?nèi)桓髯缘臉幼?，感覺每個(gè)人都帶上了配音角色的氣質(zhì)。那種整體的氣氛，看著非常舒服，令人不禁感慨，是特殊的友情讓他們團(tuán)結(jié)在一起。

——那么接著，我想問一下利威爾和艾爾文之間的關(guān)系。這兩人之間，到底有沒有「友情」呢？

荒木：我覺得可以算是友情。當(dāng)然，這兩人之間也有一些感情是不在友情范圍內(nèi)的。其實(shí)我現(xiàn)在，正在處理利威爾和艾爾文劇情的分鏡，對這兩人非常有感觸，所以我有很多想說的話（笑）。不過，現(xiàn)在我還不能多說……是啊～我該怎么說明呢……比如被別人說「加油吧」，從說話人的角度來看，是想鼓勵(lì)對方的，但從聽話人來看，是會(huì)感受到壓力的吧。不是那種待人處事的方式來拯救對方，而是有時(shí)要包容那個(gè)人的懶惰，或是不周之處。其實(shí)我是不能多說的，但現(xiàn)在要畫利威爾和艾爾文，就不得不思考這些東西。再多說一些，不管外界怎么說自己，利威爾都不會(huì)解釋他跟艾爾文之間的事情。估計(jì)就算解釋了，別人也聽不懂吧。相信不久，就能在動(dòng)畫中看到這樣的利威爾了……（笑）。希望觀眾朋友可以期待一下。還有一點(diǎn)。看著艾爾文“背影”的利威爾的視線今后會(huì)怎樣變化呢。希望觀眾朋友也可以關(guān)注這個(gè)劇情發(fā)展。

——另一方面，巨人方面的角色關(guān)系也很令人好奇。比如說，萊納和貝特霍爾德的關(guān)系，是怎樣的？

荒木：我覺得這兩人的關(guān)系也可以稱之為「友情」（笑）。仔細(xì)想想，《進(jìn)擊的巨人》友情還很多的。這一點(diǎn)也是這個(gè)作品的優(yōu)點(diǎn)吧。

肥塚：從艾倫他們的角度來看，這兩人就是叛徒。還有阿尼。這三個(gè)能變成巨人的人，在兒時(shí)就背負(fù)了巨大的使命，奔赴異國他鄉(xiāng)，互相勉勵(lì)，一路走到現(xiàn)在。所以，他們之間結(jié)下了堅(jiān)固的羈絆。此外，關(guān)于這兩人，要說的話，之前貝特霍爾德給人的印象是躲在萊納的身后，但第2部分中他會(huì)積極邁出一步，展現(xiàn)出成長后的姿態(tài)。最后，萊納和貝特霍爾德的友情，會(huì)怎么變化呢……！？這兩人的關(guān)系，可以算是艾倫和阿爾敏的對比。

——話說回來，我想聽聽荒木總監(jiān)督和肥塚監(jiān)督等制動(dòng)畫作人員之間的友情或羈絆的故事……

荒木：我跟肥塚先生的友情？哎呀～這叫人怪不好意思的～（笑）。

肥塚：（笑）。

荒木：肥塚先生主要負(fù)責(zé)看管作畫現(xiàn)場，和很多必須要跟制作人員直接接觸的部分……不對，不是「很多」，而是100%了吧？（笑）。我不太擅長說話溝通，在制作現(xiàn)場我就只會(huì)板起個(gè)臉（笑）?？墒欠蕢V先生，會(huì)跟制作人員柔和地說話，比如「這個(gè)要再這樣一點(diǎn)會(huì)比較好」，緩解制作現(xiàn)場的緊張氣氛，引領(lǐng)大家前進(jìn)。托他的福，《進(jìn)擊的巨人》制作現(xiàn)場，氣氛非常好。明明我主導(dǎo)的時(shí)候，就只有咋舌，氣氛尷尬（笑），在他的幫助下，氣氛好多了……我一直都非常感謝肥塚先生。

肥塚：客氣了客氣了（笑）?？墒窃俅蜗雭?，第1季是從2012年開始制作的，負(fù)責(zé)演出效果的一直是荒木先生和我和助理監(jiān)督田中洋之先生，我們?nèi)?。就?dòng)畫制作人而言，還有一些比如以淺野恭司先生等人，是從初期一直做到現(xiàn)在的。然后，《進(jìn)擊的巨人》是WIT STUDIO制作的第一個(gè)電視動(dòng)畫系列，所以公司跟這個(gè)作品一起成長的感覺，非常強(qiáng)烈……

荒木：是的。

肥塚：有些成員是從公司成立當(dāng)初就在了的，之后公司越來越大，還有新成員加入。當(dāng)然，有相遇就會(huì)有離別。

荒木：總之，即便是現(xiàn)在，《進(jìn)擊的巨人》也是WIT創(chuàng)設(shè)成員的工作中心，這一點(diǎn)是毫無疑問的。

肥塚：毫無疑問。然后，從初期一直做到現(xiàn)在的人，會(huì)是核心軸，新世代制作人員會(huì)加入進(jìn)來，支撐起這一個(gè)大型作品。這種形式還是比較罕見的，這個(gè)樣子還是比較喜人的。

荒木：畢竟做了很久了，人盡其才做得還是很不錯(cuò)的。大家都理解自己的負(fù)責(zé)范圍和崗位，有時(shí)還會(huì)提供一些機(jī)會(huì)讓新人去冒險(xiǎn)，還有人坐鎮(zhèn)關(guān)鍵位置……人員配置非常好。簡直就像是黃金時(shí)代的西武獅隊(duì)（笑）。

——那是森祇晶教練率領(lǐng)的，石毛宏典、辻發(fā)彥、秋山幸二、清原和博、迪斯多蘭等優(yōu)秀球員組成的1980年代的西武獅隊(duì)啊。

荒木：所有人肯定都知道勝利的方法吧。在我的人生中，從未有過如此業(yè)務(wù)熟練、人員團(tuán)結(jié)的動(dòng)畫制作現(xiàn)場，估計(jì)今后也很難遇到了吧。

——那么最后，請談?wù)劦?部分的人際關(guān)系看點(diǎn)。

荒木：首先我想說，中心果然還是艾倫。艾倫這個(gè)角色會(huì)前往什么地方。我覺得這是《進(jìn)擊的巨人》這部作品最重要的一個(gè)部分。

肥塚：在第2部分中，總算是來到那個(gè)階段了。

荒木：的確如此?；叵肫饋恚谝淮胃髦G山創(chuàng)先生見面時(shí)，我們聊到一些東西，跟諫山先生分享了「艾倫的目的地」?，F(xiàn)在總算是要來到這個(gè)部分了。我也是感慨很深。

肥塚：總之，具體情況，就要等電視上看了（笑）。正如剛才說的，第1部分的最后——第49集，艾倫和阿爾敏開始走向不同的方向。然后同樣在第49集，利威爾和艾爾文分享了互相之間才能看懂的什么東西。這兩組人，在第2部分會(huì)被卷入大漩渦中。艾倫和阿爾敏，還有利威爾和艾爾文會(huì)抵達(dá)怎樣的終點(diǎn)呢，請大家一定要好好期待。