世界上有兩種漫畫家。一種看漫畫，一種不看漫畫。

“身為漫畫家卻不看漫畫”的原因很簡單——別人的漫畫如果很好，會讓人嫉妒。自己的作品有不足，也很傷自尊。

如果水平足夠高超，或者內(nèi)心夠強大，加上本人很有成就，那就不會有這個問題了。曾創(chuàng)作出《亂馬》、《犬夜叉》等名作，漫畫總銷量超過2億部的高橋留美子，就是一位內(nèi)心足夠強大，經(jīng)常看自己與別人作品的漫畫愛好者。

這幾年她中意的作品，就包括野田智的冒險故事《黃金神威》。因為他們都在創(chuàng)作歷史浪漫故事，小學(xué)館請到了兩人，讓他們進行了初次的對談。

訪談上半部分，已經(jīng)在9月18日于漫畫APP “Sunday Webry”上公布。大家可以去看OurPlay的“【高橋留美子x野田智】還原《摩緒》、《黃金神威》的創(chuàng)造歷程”。

9月25日，APP內(nèi)發(fā)布了訪談的下半部。里面講了很多創(chuàng)作小故事，比如野田智其實很喜歡肌肉男。高橋留美子也有自己的小迷信。接下來，我們一起看看他們說了些什么吧。

——野田先生、高橋先生，接下來就拜托了。首先高橋先生，你認為《黃金神威》的魅力是？

高橋留美子（以下簡稱高橋）：啊，該怎么說呢。雖然有現(xiàn)實感的恐怖很好。但一群男人突然跑去蒸桑拿。讓人想提醒他們“你們不是還在危機當(dāng)中嗎？”的橋段也非常有趣。你如何想到這些的呢？

野田智（以下簡稱野田）：基本是惡搞，但……

高橋：卻畫得非常有趣。

野田：對我來說，畫女孩子嬉鬧讓我臉紅。如果是男人，卻沒有一點問題。

高橋：明明前幾頁還在相互廝殺，接下來發(fā)展到這種地步，居然也能自圓其說。這一點很厲害。

野田：輕重緩急很重要。畢竟不是壘地基，不可能一直都緊繃繃的。

高橋：我明白。一直嚴肅反而很難辦……我這種不按照計劃來的類型，就尤其如此了。有個模模糊糊的印象就夠了。

保持這個狀態(tài)，反而能夠想到計劃之外的點子。然后這些東西，也非常的有趣。這些自己未曾設(shè)想的展開，畫起來也非常開心。

瓶頸期？就當(dāng)這東西不存在吧！

野田：你有瓶頸期嗎？

高橋：瓶頸期啊……應(yīng)該有吧？但我不想承認這件事，所以還是堅持說沒有。就當(dāng)這東西不存在吧。

野田：周刊連載的節(jié)奏很快，應(yīng)該沒有陷入低潮的閑暇。不過你能夠連續(xù)創(chuàng)作出有趣的故事，其中有什么秘訣嗎？

高橋：雖然說起來有些害羞，但只能一直努力不放棄了。如果草稿很無聊，畫成原稿的時候就會不由自主地停手了。

因為知道（故事無聊）會變成這樣，所以只能在草稿階段下功夫。在畫原稿的時候，如果有更有趣的點子，也會更改原本的計劃。

最終，最重要的就是自己以后會不會重讀。畫那種自己不想看第二遍的稿子，是非常辛苦的吧。

野田：很痛苦……所以發(fā)行單行本的時候，我會修改許多地方。讓連載休載一周，然后把全部時間用在單行本修正上。

高橋：有沒有替換掉整個篇章的情況？

野田：不會。如果說明得不充分，會多加幾頁講得更清晰，還會修改演出方式。有種可以讓時間倒退的感覺，讓人很開心……比如說重新畫谷垣的胸毛之類。

高橋：谷垣的毛?。ㄐΓ?/p>

畫嚴肅劇情時不要笑場

高橋：補充說明的精神很重要呢。雖然只是谷垣的毛。

野田：不，實際看畫就知道，這段時間我的情緒很不穩(wěn)定。畫面處理很隨便，當(dāng)時狀態(tài)應(yīng)該非常差。

高橋：不愧是隨時隨地搞笑的作家……我本來就以搞笑作品出道，大家也用類似的眼光看我。但如果是嚴肅漫畫，我也在注意不要亂搞笑。

野田：《MAO》是這樣嗎？

高橋：《MAO》這部漫畫，可以說是相當(dāng)克制了。話說回來，我也沒想到那么多搞笑段子（笑）。

反過來，也有那種明明沒有在搞笑，卻被人說“這一段是笑點吧？”的情況。你聽說過《亂馬1/2》嗎？

野田：當(dāng)然。

高橋：我本來以為自己在畫非常悲傷的場景，結(jié)果卻把編輯逗得哈哈大笑。主角和會變身成小豬與鴨子的人旅行……

野田：良牙與沐絲！

高橋：沒錯，然后他們因為一些事情，變得就算淋到熱水也變不回原樣！這個場景，我真的是用非常悲傷的心情在畫的。

野田：老老實實畫真心實感，結(jié)果卻被解讀成了高超的笑話。明明角色自己很認真，《黃金神威》也有這樣沒搞笑，卻讓別人笑的人。

高橋：我很喜歡老大與姬的場景，讓我笑了一場，感人的純愛呢。

野田：那個場景，我讓助手把云彩畫成心形，結(jié)果助手翻白眼了……

在圣誕節(jié)想出來的“超級厲害角色”

野田：每一話你都會定個主題嗎？

高橋：現(xiàn)在這部作品，我已經(jīng)決定結(jié)局大體如何了，但發(fā)展到那一步的方法，現(xiàn)在還沒有完全弄清楚。所以每回都會準備一些有看點的場面，每次突出一部分的感覺。

野田：我每次都會被編輯數(shù)落“這周的主題是什么？”。然后不知不覺會忘掉這件事。

高橋：我懂這種感覺。有的時候，畫稿時的想法，會比審稿時的點子更有趣。乙彌就是我在畫草稿的時候想出來的。

野田：和自己的計劃不一樣，意外成長的角色很多。然后我的方向，經(jīng)常也與編輯不一樣。圣誕節(jié)的時候，我和編輯吃飯，然后我說“我想出來一個超級厲害的角色”，“一位想和動物做的角色怎么樣？”。

然后責(zé)任編輯只說了一句“啊，是這樣嗎……”。于是這個破天荒的人就誕生了?！半m然這個人非常有毒，但是他的出現(xiàn)，才能說明阿伊努人與自然的想法”。

高橋：（笑）。

高橋：說到有毒，那個把剝皮標本當(dāng)家人的江渡貝是怎么來的？那一段真是既有趣，又糟心呢。

野田：謝謝夸獎。我覺得假東西很好玩，就去制造剝皮標本的專業(yè)人士那里取材，拿到許多很有真實感的細節(jié)。

高橋：原來是這樣。這種地方是受什么影響的呢？

野田：應(yīng)該是JUMP。比如《筋肉超人》，或者《花之慶次》這種。《花之慶次》里面也有一大堆男人的入浴場景。

我從小就被教育成了肌肉愛好者。小時候還把《蘭博3》的肌肉海報貼在床頭上，真是了不得的小學(xué)生……高橋老師心目中的帥哥，是什么樣的呢？

高橋：我很喜歡電影，比如說成龍的《醉拳》什么的。

野田：成龍很帥呢，我也很喜歡《醉拳》。

高橋：然后就是小時候讀過的漫畫。比如《明日之丈》或《多羅羅》。在我腦海里面，一直有個帥氣的少年漫畫男主角。不過我的出道作是搞笑作品，所以一直沒有機會畫出來。

野田：但是亂馬不是很帥氣嗎？

高橋：沒錯，到《亂馬》的時候，我終于能畫出那種男孩了（笑）。

先做出成果，再和父母商談

高橋：野田先生，是什么時候決定當(dāng)漫畫家的呢？

野田：高中畢業(yè)的時候吧。在此之前，我基本上只讀JUMP漫畫，然后那些作品畫得很棒，水平高到只能仰視。然后這時候，我開始讀某Young系雜志……

上面有很多給人“不良少年努力了一把”，畫質(zhì)粗糙、但有獨特的氣勢的漫畫。我也很喜歡這種東西。

高橋：我懂。

野田：所以就有了我也能畫的想法，得到很多勇氣。

高橋：然后第一次畫的漫畫送到哪里去了呢？

野田：投了某個漫畫獎。因為不敢和父母說“我想當(dāng)漫畫家”，所以想先獲個獎，做出成果之后再和父母說。得獎之后，我就跑去東京了。

高橋：第一次畫漫畫就得獎，真厲害。

野田：那篇漫畫非常業(yè)余，G筆也完全沒用好。不過多虧了這部作品，我才能夠來到東京，在久保美津子老師那里當(dāng)助手。她也是從地方來到東京的漫畫家，所以才邀請了情況相似的我。

高橋：當(dāng)時你多少歲？

野田：應(yīng)該過了二十歲。因為起步比較晚，所以中間花了很多時間——我覺得拿到連載才能稱為漫畫家。

之后到“國有康之”門下工作，這位老師的時間表很厲害，一周只讓我工作3天。他曾和我說“能給野田畫自己的作品的時間，真是太好了”。

和國有老師學(xué)了很多

高橋：在國有先生那里的時候，還在畫手繪漫畫嗎？

野田：手繪與電子各一半吧。雖然說是電子，但只是把以前畫的背景打印出來，粘貼到原稿上。我負責(zé)這種工作。

高橋：原來如此。

野田：據(jù)說我辭職后不久，就全部轉(zhuǎn)電子了。都這個歲數(shù)了還能轉(zhuǎn)型。

高橋：我和他是欣賞戲劇的朋友，他在這些方面很新潮呢。

野田：非常重視合理性。

高橋：之后，國有先生在家里用電腦聯(lián)系，和助手一起在家遠程工作。

野田：是的。我當(dāng)助手的時候，他就比我懂電腦。然后他還教給我草稿的分配法。

高橋：草稿的分配法？

野田：如果一話有18頁，那么每隔8頁就應(yīng)該切換場景。同一場景待太長時間，讀者就會不耐煩。

高橋：6頁這個單位，我也能了解。我的草稿，一般要畫3天。然后工作的節(jié)奏，往往也是畫完6頁，就交給編輯看一下。

野田：話說回來，高橋老師從哪里吸收到靈感的呢？電影或書籍？

高橋：電影應(yīng)該沒有，小說我也是正常地享用……

野田：所以說？

高橋：啊，最終還是漫畫?。ㄐΓ?。看漫畫，想一些傻事就可以了。

野田：這樣很開心呢。

畫草稿的時候去吃魚！

——畫漫畫的時候，有什么特別的規(guī)矩嗎？

高橋：有點像儀式吧，我在畫草稿的時候會選擇去吃魚。多吸收點?；撬?，讓大腦更靈活。

野田：一直都在持續(xù)做嗎？

高橋：是這樣，一直都這樣?？傊欢ㄒ缘健Ｖ灰囚~，不管什么都可以。

野田：我就不行了。不管運動還是什么，畫漫畫時完全做不了其他事情。最多順便做下牙齒矯正。你也不會看電視吧。

高橋：咦?。课铱戳艘淮蠖央娨暪?jié)目。

野田：這樣啊，我最多聽聽廣播。

高橋：我一直開著電視。商量草稿的時候，也有聽到新聞里的只言片語， “這個點子還不錯”的情況。

——話說《黃金神威》，是不是已經(jīng)有了最終階段的預(yù)想了？

野田：有的。不過通往結(jié)局的布局非常困難，現(xiàn)在正在努力做鋪墊。

高橋：說到最近的劇情，“那個人”居然是鶴見，嚇了我一跳。我完全沒察覺到。

野田：這一段醞釀了很久，成了18卷的重頭戲。我會把10話漫畫分成一組，放到單行本里。然后調(diào)整故事的順序與細節(jié)。

高橋：這樣的話，每卷重要角色都會上封面，封面顏色也在變。買書不會買重復(fù)，這一點很好呢（笑）。

野田：有搞錯的時候嗎？

高橋：我買重復(fù)了3本（笑）。至今為止，我很少考慮單行本的事，接下來我也學(xué)一學(xué)吧。我很期待《黃金神威》的新刊呢。

野田：謝謝。到時候，請務(wù)必讓我送你樣本。

高橋：不用了，在書店里買書也很開心。今天見到你，我真的很高興。

野田：我也很光榮。真的謝謝了。

本次訪談就這里。其實漫畫APP“Sunday Webry”上，正在免費公開高橋的經(jīng)典作品。10月1日之前，這個APP能看到許多免費連載，《福星小子》、《境界的輪回》、《亂馬1/2》第1~10卷單行本，也可以免費閱讀。

如果大家想看這些漫畫，可以通過OurPlay下載加速 “Sunday Webry”。如果大家對兩位作家以及他們的作品有什么看法，也歡迎留言討論。