文章轉(zhuǎn)發(fā)自微博@冷漠總裁卡崔

經(jīng)由本人校隊(duì)

1、你們二位是頭一次交流嗎？

芥見：像這樣認(rèn)真的交流還是頭一次，不過之前有在jump展上打過招呼。

久保：是很倉促的見面，當(dāng)時(shí)芥見老師對我說：我是受到了死神的影響才開始畫漫畫的。然后我就回復(fù)：“不對，應(yīng)該是富堅(jiān)義博老師吧？”

芥見：哎呀，當(dāng)時(shí)頭一次見面有點(diǎn)激動沒能說出口，我第一次了解到漫畫家這個職業(yè)真的是因?yàn)樗郎瘛?/p>

久保：真的假的？

芥見：小學(xué)四年級的時(shí)候，歐尼醬買了JUMP。但是歐尼醬的東西是他自己的，家里人也不允許我看這個。然后我在哥哥不在的時(shí)候，偷偷的讀這本書。剛好那一本就是死神第1話的揭載號。當(dāng)時(shí)受到了很大的沖擊，覺得漫畫家真是了不起啊。成為漫畫家的沖動就是從那時(shí)候開始的。

久保：然后就每周都追死神嗎？

芥見：不，我也只有在哥哥不在的時(shí)候才敢偷偷看，而且不是很擅長這么做。

久保：都是偷偷讀的啊（笑）

芥見：是的（笑），之后還有成為漫畫家的契機(jī)，我當(dāng)時(shí)搬家從巖手搬到了仙臺，轉(zhuǎn)學(xué)前的同學(xué)也開始畫畫了，我很吃驚，他說“繪畫可不是只有看著美，畫起來也很有趣?！边@句話對我造成了不小的沖擊。

久保：哦？你小時(shí)候不喜歡畫畫嗎？

芥見：除了學(xué)校的繪畫課之外完全沒畫過，說實(shí)話也根本沒想過要畫。不喜歡也不討厭。

久保：漫畫家里也有這種人啊。

芥見：是…是啊。所以我也開始模仿那個同學(xué)畫畫，這也是成為漫畫家的契機(jī)。

久保：我倒是和你正相反，我小學(xué)二年級三年級的時(shí)候，非常喜歡《咯咯噠鬼太郎》（作者：水木茂1959年作品）這部作品，然后就開始讀原作漫畫（講談社），應(yīng)該也是受此影響天天畫速寫作品。給書上的妖怪畫畫陰影之類的。當(dāng)時(shí)就想成為漫畫家了所以才在畫畫。

芥見：嗯……您還真是穩(wěn)重。

2、《咒術(shù)回戰(zhàn)》的作者芥見下下老師自曝過在中學(xué)的時(shí)候出于對死神的憧憬寫了一本詩集叫《云中巨人》

久保：有點(diǎn)想看

芥見：關(guān)于這個…真是非常抱歉！

久保：今天沒拿來嘛？

芥見：不是，實(shí)際上現(xiàn)在已經(jīng)不在我手上了，真是讓人感覺很害怕，不知道這本詩集現(xiàn)在又在誰的手上呢………

久保：太恐怖了（笑）

芥見：那個筆記除了詩外還有很多別的草圖，有個后輩老想要就送給他了。當(dāng)時(shí)的我還不知道什么是防范黑歷史，也沒多想就送人了…

久保：我天，有那個人的聯(lián)系方式嗎？

芥見：沒有，要是他扔掉了就好了…

3、雖然是用的板繪，但是也有意識的去把握手繪的風(fēng)格。

久保：芥見老師你板繪的筆用的是那種呢？我最近也開始準(zhǔn)備改用板繪了。不過雖然用板繪，但是也希望可以模擬出手繪的風(fēng)格，這方面我不是很懂。

芥見：準(zhǔn)備全用板繪處理嗎？

久保：彩頁的話就用板繪處理吧。

芥見：我也不是特別擅長這方面，自己也不會做筆刷…

久保：啊，我根本就不會。

芥見：基本就是先從各種筆刷試用出發(fā)，然后找出自己最適應(yīng)的筆刷。

久保：我也是這樣，但是我看到芥見老師的畫風(fēng)的筆觸以后，覺得真的是充滿了手繪的感覺，所以我就問了問他你是手繪作畫的嗎？結(jié)果他回復(fù)我他是在用板繪，我非常吃驚。

芥見：我在畫的時(shí)候有意識的去把握手繪的筆觸，您能這么說真的是太榮幸了！

久保：那你那種草稿風(fēng)格的筆觸也是這么得來的嗎？

芥見：也不是這樣…雖然我畫畫非常仔細(xì)，但實(shí)際上還是根本不擅長罷了。

久保：是這樣！我也只是想試試而已。

芥見：雖然我自己想更加仔細(xì)，但是畫起來無論如何都沒辦法仔細(xì)起來。

久保：雖然用的是數(shù)碼測繪，但是充滿了手繪的風(fēng)格，這一點(diǎn)真的是非常厲害。芥見老師你之前有手繪畫過嗎？

芥見：作品連載開始前的那個短篇是用手繪的，但是如果一直用這種方式的話，我可能沒辦法一直畫下去。所以我改用了數(shù)碼繪畫。我無法使用G筆作畫，于是就盡量逃避畫原稿，一直都在畫分鏡圖。

久保：確實(shí)如此，G筆真的非常不好用。

芥見：所以我一直都在驚訝“兄弟們，你們用這些東西真的心甘情愿嗎？？？？”一直以來這么多人都在用的這種筆，一定有很大的改善余地吧？！ （笑）

久保：每次一看少年jump確實(shí)就會想：這樣的線條真的是用這個g筆畫出來的嗎？這種筆實(shí)在是太難用了。我也曾經(jīng)用馬克筆偷工減料過一次，所以能懂你這種心情。

芥見：確實(shí)是這樣，以前我聽說有很多人用毫筆（比較細(xì)的漫畫用筆），后來自己試著用了用以后，感覺不是自己一直以來所熟悉的jump的風(fēng)格，所以就沒有繼續(xù)用

4、作品里所體現(xiàn)出來的作者的人格。——芥見老師看來久保老師是怎樣的人呢？

芥見：久保老師的作品和畫風(fēng)給人的印象都是時(shí)尚潮流又好看。頭一回見到老師的時(shí)候，老師給我的印象也是時(shí)尚潮流，沒想到作品和漫畫家給人的印象居然能如此的一致，實(shí)在是令我非常吃驚。

久保：哈哈哈（笑）我頭一次看到芥見老師的作品的時(shí)候，覺得這個作者的性格真是太壞了，挺不錯的。感覺只要多讀對方的作品，就能夠理解到作家的性格，還有為人呢。

芥見：（笑岔氣）

久保：不過今天在這樣認(rèn)真的交流過后，又給人一種“唉，其實(shí)這個作者一直都挺認(rèn)真的嘛”的印象。既然一直都這么認(rèn)真，反過來也讓人覺得，哇，這個人好恐怖啊。

二人：（笑得人仰馬翻）

芥見：正是因?yàn)槌蔀榱寺嫾?，所以才想要認(rèn)真的去繪制作品。在我這個年代，漫畫家這個職業(yè)所給人的印象實(shí)在是不怎么好（笑），所以我想。至少留給別人一個“我是有認(rèn)真在畫漫畫”的大人的印象。

久保：也就是說你想傳達(dá)給別人一個自己是正經(jīng)人士的印象啊（笑）在談話的時(shí)候你的昵稱一直都是“私”（←比較尊敬正式的自稱），我還在想你這是在塑造什么形象呢。

芥見：還在高中的時(shí)候，因?yàn)槭巧系哪行?，所以一直都是用普通的“俺”（←比較隨意的稱呼）。

久保：要是說［僕］（←比較弱勢的稱呼，相當(dāng)于咱）會被小看的，

芥見：是這樣。后來上了大學(xué)，有很多時(shí)候要和人上人說話，所以就改成了［僕］，連載前想要更加正式一點(diǎn)，所以就改成了私。

久保：平時(shí)和朋友說話的時(shí)候也是用私？

芥見：基本上是。偶爾說話聊的嗨起來了就會用俺，

久保：原來如此，不過雖然芥見老師的措辭非常的正式，但是作品還是滿溢出了一種黑暗的感覺哦（笑）

5、隱含在角色出場退場中的《死神》風(fēng)格

——久保老師最喜歡的咒術(shù)角色是哪位呢？

久保：七海建人。從他出場開始，我才慢慢的了解了這個故事。

芥見：我自己也認(rèn)為他的登場是這個作品的一個轉(zhuǎn)變。

久保：從那段劇情開始，能力開始變得越來越有趣了。最開始的時(shí)候，我連伏黑惠的能力到底是不是影繪都不清楚。在大半夜以及有窗戶的地方進(jìn)行戰(zhàn)斗，我一直想著如果這段劇情的演出能夠表現(xiàn)出這里的能力是影子的話就好了。然后當(dāng)七海登場的時(shí)候，一切都轉(zhuǎn)變了，雖然他的能力也是特殊能力，但是劇情的表現(xiàn)突然變得輕松易懂。在這之后出場的東堂葵也是形象特別飽滿，非常有趣。

——那他死的時(shí)候您是怎樣的想法呢？

久保：就想著［啊他死了?。?，這漫畫死的人還挺多的說，所以誰死了都不稀奇。

芥見：我有在考慮為了讓角色退場，應(yīng)該讓這個角色活躍到哪種程度比較適合。在考慮這個問題的時(shí)候，我有意識的去參照《死神》，［破面篇］等篇章里有許許多多的登場人物，也有的角色剛登場不久就退場了，反正最低限度至少要讓大家知道這是一個怎樣的角色后再讓他退場。

久保：確實(shí)，在破面篇我開始考慮殺幾個反派助助興，但是自己也沒有刻意去這樣做。我覺得這方面還是憑借著直覺去做，應(yīng)該比較好吧。

——那么，你還有其他比較中意的角色嗎？比如女性角色之類的。

久保：雖然在作者本人面前這么說有點(diǎn)失禮，但是這部作品整體沒有我特別喜歡的女性角色。女性角色基本都太漢子了。異性角色整體性格都有一個偏向的話，也反向證明了作者本人的喜好問題，所以我在想這是不是芥見老師自己的喜好。

芥見：不不不，這大概只是我的某種逃避方式吧，我自己心知肚明，我自己不擅長畫女性。所以在創(chuàng)作女性角色的時(shí)候，雖然想著要塑造出淑女的一面，但是卻會非常的克制。

久保：因?yàn)槟行越巧加心敲炊嗟姆N類，女性角色卻整體都是一個偏向。我還在想你是不是有意的在避免塑造出那種有性別刻板印象的女性角色。

芥見：您想多了…

久保：哦吼~也就是說你自己也不是非常喜歡那種女強(qiáng)人啊。

芥見：是這樣的，我也沒有什么特別喜歡的屬性，有時(shí)候問我自己印象里最喜歡的女性覺得是哪個的話，那我估計(jì)只會傻在那里回答不上來。還有我也是在想，讀者會不會希望我創(chuàng)造出那種溫文爾雅的淑女工口角色。

久保：確實(shí)這部作品的女性角色給人一種特別貼合這個作品的讀者的印象。

——二位如果被東堂問起xp的話會怎么樣呢？

芥見：不回答，恐怕會挨揍。

久保：我會回答大奶奶。啊，不過現(xiàn)實(shí)并不是如此，只是說作為角色設(shè)定比較喜歡這種。

——那么芥見老師。喜歡死神里的哪個角色呢？

芥見：大概就是涅繭利和更木劍八，應(yīng)該最喜歡的就是涅繭利吧。第一個卍解的就是他。第一次看到他的時(shí)候，他給人的印象非常惡心，所以我超級喜歡他?？吹剿膮d解［魔胎封印真身］，我驚呼［就是這個這才是涅繭利嘛?。。萑计饋砹?。

久保：漫畫家里有好多喜歡他的。應(yīng)該是給人一種創(chuàng)作感或者獨(dú)特感吧。但是老師你在你自己的作品里也是這樣，你比較喜歡惡心的玩意兒是吧？

芥見：是的，我喜歡能夠詳細(xì)認(rèn)真刻畫恐怖要素的作品。所以我自己也特別想要這么做。

6、喜歡的臺詞和畫面里也透露出了意外的情報(bào)？！

——芥見老師你最喜歡死神里的那一幕或者哪句臺詞呢？

芥見：我經(jīng)常跟別人說的，我最喜歡的一幕是鬼道的雷吼炮。

久保：喜歡那段詠唱嗎？

芥見：就我個人看來，這段詠唱可以稱得上是迄今為止所有咒文里面最與眾不同，獨(dú)特出色的一段了。也讓我深刻地體會到了久保老師所傳達(dá)的［要射出來了的感覺］

久保：阿里嘎多

芥見：還有很多人都比較喜歡詠唱黑棺那一段的詠唱文（個人想法），在我個人看來，那一段就是是最棒的。當(dāng)時(shí)，狛村左陣都被黑棺秒殺了，一直到市丸銀說［破道之九十，真是好恐怖啊，你何時(shí)已經(jīng)強(qiáng)大到這種地步了？］這部分的內(nèi)容都是在進(jìn)行襯托，也就是通過這個來反襯出黑棺的能力。要有人問黑棺是什么？就告訴他狛村都已經(jīng)死翹翹了哦！這樣一來就能襯托出黑棺的無比強(qiáng)大吧！而且久保老師會定期的在單行本的卷頭歌里在很長的文字里附上一句短臺詞。比如涅的［出生就是一副爛相，死了也不會有所改變。］以及葛力姆喬的［讓我把這些玩意全部都?xì)У簦。。輳拈L文到短文的割裂感，塑造出了高低差別的感覺，讓人覺得這就應(yīng)該是黑棺的詠唱文。

久保：你還真是個狂熱粉絲?。ㄐΓ?。而且我還是頭一次見有人把卷首語的詩說成是歌的，要不然以后我也這么稱呼算了。（笑）

——久保老師最喜歡的咒術(shù)的臺詞和畫面呢？

久保：這部作品現(xiàn)在還在連載著，所以我覺得以后一定會出現(xiàn)更加優(yōu)秀的畫面。從現(xiàn)在已有的劇情里選的話，就是那句說出［創(chuàng)造“愛的反面就是漠不關(guān)心”這句俗語的人有沒有老老實(shí)實(shí)下地獄呢？］的吉野的臺詞。這是到目前為止，給我留下印象最為深刻的臺詞。咒術(shù)這部作品構(gòu)思要素的方法與我相近，取得要素的來源也與我相近，所以我每周閱讀的時(shí)候都會有一種親近的感覺。

芥見：非常感謝…！

久保：我非常喜歡佛教相關(guān)的要素，所以我經(jīng)常會使用。沒想到居然還有其他人和我一樣會用九相圖這么考驗(yàn)熱愛程度的要素。實(shí)在是令我驚訝。東仙卍解的時(shí)候那個環(huán)狀里就是九相圖的漢字。

芥見：是這樣嗎？太厲害了，死神這部作品在我小學(xué)的時(shí)候讓我萌發(fā)了最初的萌芽，初中的時(shí)候讀了獵人和EVA這樣讓我更加茁壯成長的我居然也能和您使用同樣的要素……??！我在思考要用怎樣的要素的時(shí)候，就在想EVA就是神話體系，那我就換一個神話體系，用佛教要素比較好吧。于是就這么做了。

久保：以和版神話的方式使用的呢。

芥見：話是這么說，但是現(xiàn)在已經(jīng)逐漸開始掌控不住了，感覺也快要出現(xiàn)破綻了。

久保：這也相當(dāng)不錯了，如果能再使用一些專有名詞的話那就更好了。

芥見：對久保老師產(chǎn)生影響的作品除了《咯咯噠鬼太郎》之外還有別的嗎？我拜讀了《喪尸粉》（久保帶人1999年作品）里收錄的初期短篇內(nèi)容，是一部給人很強(qiáng)的動畫觀感的作品呢。

久保：應(yīng)該是《圣斗士星矢》吧。

芥見：圣斗士！！

久保：就順序順序上來說，我先看了鬼太郎的動畫和漫畫，小學(xué)四年級的時(shí)候被親友安利看了圣斗士，六年級的時(shí)候開始讀圣斗士揭載的jump。后來又讀了《BASTARD！暗黑之破壞神》（荻原一至作品）

芥見：破壞神對富堅(jiān)義博老師也產(chǎn)生了影響呢。（是他自己的感想）

久保：破壞神這部作品也是比較接近動畫風(fēng)格的，所以我也說不定是受到了這個的影響。不過我不擅長用網(wǎng)點(diǎn)啦，就玩命的在那畫線（笑）

芥見：長年的謎題終于解開了！

7、剛開始畫漫畫的人絕對不推薦模仿《死神》

芥見：雖然是我自己的想法，如果讓我看到有誰剛開始畫漫畫而且準(zhǔn)備以死神作為參考的話，我絕對會去阻止的。不是那個意思，我是說那是久保老師自己構(gòu)筑起來的風(fēng)格。我經(jīng)常被人說“你受死神影響很大吧？”當(dāng)然我確實(shí)有在讀，而且受到了影響，有的時(shí)候回頭讀讀自己畫好的作品，就會看到許許多多自己都沒注意到的內(nèi)容。我確實(shí)受到非常大的影響。但是將久保老師作為理論去分析模仿這種事情實(shí)在是太危險(xiǎn)了，編輯部很貼心的會用“作家性”去表達(dá)“個性”的意識。比如 ［那個人還挺有作家性的。］而我認(rèn)為，能夠從無到有就是作家性，也就是能夠在不去逐個詳細(xì)說明要素部分的情況下讓故事成立的能力。久保老師和《電鋸人》的作者藤本樹就給人一種作家性特別強(qiáng)的感覺。但是像我這樣的凡人去模仿這樣的作家性真的是非常危險(xiǎn)。之所以作家性很強(qiáng)是因?yàn)樽髡哂兄銐虻囊娮R與實(shí)力所以才能構(gòu)建起這樣的作品，盲目的去模仿只會讓自己受到挫折。所以我一直在刻意的避免，雖然自己一直在讀死神，但是我也有自覺如果模仿的話恐怕不會有好下場。說到底，因?yàn)檫@樣的作品以及要素都是獨(dú)一無二的所以才難以模仿。所以有人對我說我受到了死神的影響，我會說“啊…確實(shí)…是這樣?！北容^支支吾吾的回答。

久保：感覺被夸上天了啊，真開心。啊，來加個QQ(注：這里的翻譯譯文是這么寫，后經(jīng)查實(shí)是LINE，日本最常用的社交軟件，大概可理解為日本微信，第一次校隊(duì)時(shí)忘改了……）吧。

芥見：好，好耶！請多多指教！