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【雜志翻譯】B.L.T.2022年5月號(hào) 田村保乃x藤吉夏鈴x森田光x守屋麗奈訪談

2022-03-26 11:55 作者:夏之風(fēng)鈴字幕組  | 我要投稿

櫻坂46以偶像組合所罕有的舞臺(tái)表演征服了世人。
在她們的第四張單曲將行發(fā)售之際,讓我們來解析她們“藝人”的一面——。

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藤 吉 夏 鈴
MV的拍攝是最容易與未有過的情感相遇的時(shí)空

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您參加了去年年底的周年live和今年年初的BACKS LIVE!。在經(jīng)歷過了一首首歌曲的表演之后,您對(duì)你們的歌曲的看法是不是變得更加清晰了呢,抑或是您有什么其他的想法呢……我們就先從這方面的問題開始吧?

要說我對(duì)這些歌曲的想法的話……對(duì)這些歌的原版形態(tài)我的心態(tài)是很尊重的。對(duì)于原版里沒有我的歌曲也是一樣的。在第三張(單曲)的制作中,我只參加了《流れ弾》的MV拍攝工作嘛,然后每首作品的世界觀其實(shí)都是MV的導(dǎo)演跟參與了拍攝的成員一邊交流一邊創(chuàng)造出來的,那么現(xiàn)在讓當(dāng)時(shí)并不在場(chǎng)的我和一些其他的成員來演繹的話,說老實(shí)話,我心里是有點(diǎn)不知所措的,就會(huì)感覺我們是不是會(huì)把有些地方演繹錯(cuò)了呢。

您心里一直抱著這樣的煩惱,“BACKS LIVE!”卻還是如期而至……然后呢?

我一直都覺得,自己可以參加這場(chǎng)live真的很幸運(yùn)。也并不是說我就已經(jīng)完全理解掌握了這場(chǎng)live帶給我的那些種種……而是從那種我的經(jīng)驗(yàn)值提升了的角度來講。雖然其實(shí),我依然并沒有明白,所謂的「正確答案」到底應(yīng)該是什么樣子的——

我個(gè)人在現(xiàn)場(chǎng)看過了藤吉桑擔(dān)任center的《Dead end》,這可不是奉承您,當(dāng)時(shí)我真的是完全被您征服了。

謝謝您的夸獎(jiǎng)……《Dead end》MV的導(dǎo)演加藤HIDEJIN桑,同時(shí)也是《なぜ戀(をして來なかったんだろう?)》的導(dǎo)演,他是那種會(huì)一邊跟我們成員聊天交流想法,一邊推進(jìn)拍攝的導(dǎo)演,所以我想這次他也是跟(森田)ひかる在聊了很多之后,才一起創(chuàng)造出來了MV里那樣的世界觀。所以這首作品里除了作品本身的藝術(shù)表達(dá)之外,也有很多ひかる本人的所重視講究之處,正因?yàn)槿绱宋也庞X得,如果我一味地只是去模仿她的表演,反而會(huì)成為一種對(duì)她的不尊重吧……自己也會(huì)感受得到,好像哪里會(huì)顯得有些不對(duì)。因此,BACKS LIVE!上我還是選擇了優(yōu)先去詮釋我的《Dead end》世界觀。

您既有過這樣的糾結(jié),那么之后的第四張單曲的歌曲,您又是如何去理解,和對(duì)表現(xiàn)詮釋進(jìn)行打磨的呢?

我就是單純地喜歡創(chuàng)作作品,能夠參與創(chuàng)作我就已經(jīng)簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單地很開心了,所以自己就只是想著,只要自己能夠多在制作現(xiàn)場(chǎng)呆一會(huì)兒,就已經(jīng)足夠感恩了。我在成為櫻坂46的成員之后,第一次經(jīng)歷了那種一部作品從0開始由自己參與制作,直到讓它展現(xiàn)在世人面前的過程,就覺得這種經(jīng)歷的樂趣真的是無以言表,所以每次參與作品的制作我都感覺特別激動(dòng)。而且飯的大家們也會(huì)在msg的app啊米鼓勵(lì)(meet and greet,即線上見面會(huì))上,把關(guān)于我們作品的許許多多的感想都傳達(dá)給我,這也讓我一直都會(huì)感到特別開心。

您是說,您覺得這種創(chuàng)作的時(shí)光很有意思吧。

有的時(shí)候,我自己所設(shè)想的那種設(shè)定,會(huì)跟導(dǎo)演的設(shè)想,會(huì)不太一樣嘛。而且還有的時(shí)候,自己也會(huì)想不出某些場(chǎng)景的表現(xiàn),要怎么來演繹比較好——拍《なぜ戀》的MV的時(shí)候就是這種感覺,然后在聽取大家的意見之后,漸漸地自己心里也有了一個(gè)表達(dá)方式的清晰的輪廓,我覺得這種經(jīng)歷對(duì)我而言特別重要特別有意義?!杜既护未黏ā返腗V是拍成了一個(gè)故事的形式,所以在不同的劇情場(chǎng)景下,需要我去展示出不同的感情,然后拍攝的順序跟故事發(fā)展順序也是一致的,所以在當(dāng)時(shí)我的心里,「故事主人公」的想法和感情才自然而然地涌現(xiàn)了出來。即便如此,在有些場(chǎng)景我的心情和導(dǎo)演所設(shè)計(jì)想表達(dá)的心情依然會(huì)有不完全一致的地方……想要順利地表現(xiàn)出自己和導(dǎo)演的想法真的十分困難,這一點(diǎn)讓我記憶猶新。

那順便問一下,《偶然の答え》的歌曲本身部分的最后,那種化為晶瑩淚珠溢出的感情,是屬于藤吉桑本人的呢,還是身為故事的主人公而流露的呢?

那個(gè)吧……其實(shí)自己一開始也沒有想到自己會(huì)這樣去演,所以自己也很意外,但是我想,在那一瞬間的我,可能是真的愛著對(duì)方(在MV中演對(duì)手戲的永瀬莉子)的吧。我想就是因?yàn)檫@樣當(dāng)時(shí)才會(huì)流下淚水來的。

您對(duì)自己扮演的角色浸入程度這么深,聽完不禁讓人有些期待看到您去從事演戲的工作了。

我現(xiàn)在也有在上一些演技的課程,因?yàn)樵诟栉璧谋憩F(xiàn)當(dāng)中這些技巧是用得到的。但現(xiàn)在,我并不會(huì)去特別想要嘗試演戲,我更多地還是想要把這些技巧在櫻坂的歌舞表演中發(fā)揮出來。

您的意思是想要更進(jìn)一步提升自己在組合里的演出的質(zhì)量嗎。

是的。現(xiàn)在與我個(gè)人的演藝活動(dòng)相比起來,我的心里更多的還是希望能夠讓更多更多的人能知道我們櫻坂46的存在,為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)我希望自己能夠去學(xué)習(xí)和吸收各種各樣的事物。

您是想要讓櫻坂46的知名度進(jìn)一步提升呀。所以您覺得現(xiàn)在你們的知名度還不夠高嗎?

完全不夠高呀,我想還有很大的提升空間吧。從我個(gè)人的感覺來說的話,我希望能夠更多更多的人能夠聽到我們櫻坂46的歌曲,也希望我們的MV也能有更多的觀眾——

帶著這樣的一種意識(shí),您在第三張單曲中成為了后排成員,然后在第四張單曲里回到了櫻八的行列,經(jīng)過這樣的經(jīng)歷后您感覺到自己有什么變化嗎?

以我現(xiàn)在看來,第三張單曲里擔(dān)任后排成員的經(jīng)歷對(duì)我而言是十分必要的。以現(xiàn)在我的感覺來說的話,那段活動(dòng)時(shí)期讓我收獲了許許多多一直站在櫻八的位子上就無法獲得的事物。當(dāng)然,這種看法當(dāng)時(shí)自己是不理解的,那段時(shí)間里也有許許多多自己沒有能夠看清的事物……怎么說呢,感覺那段時(shí)間對(duì)自己而言很可惜吧。

您指的是……?

我一直都覺得,MV的拍攝是最容易與未有過的情感相遇的時(shí)空,所以(在第三張單曲的制作期間)不能參與MV的制作,我覺得實(shí)在是太可惜了。

原來是這樣。有點(diǎn)更加清晰地理解到了您所說到的喜歡創(chuàng)作作品的含義了。那我想藤吉桑在成為了偶像之后,人生的每一天都是新的相遇吧。

放在好多年前的話,我自己根本想不到等待著我的未來會(huì)是現(xiàn)在這樣子。我想要是自己沒有加入櫻坂46的話,現(xiàn)在大概會(huì)活得更內(nèi)向一些吧。所以我真的非常感恩。

所以說呀,我想這就像陰歷五月的陰雨一樣,一切終究會(huì)好起來的吧。說到這里,我想問一下,藤吉桑是怎么理解這次的新表題曲《五月雨よ》的世界觀的呢。

我們是第一次能夠與這次的MV的導(dǎo)演(堀田英仁)合作,他一開始就把他設(shè)想的那種設(shè)定做成了視頻放給我們看,告訴我們他想要拍攝的作品完成后大概是什么樣子的。他的設(shè)想跟我們大家一開始通過歌曲本身所想象的作品氛圍迥然不同,我們不禁都在想不知道最后作品完成后會(huì)是什么感覺啊,每個(gè)人都很期待。

您是第一次參與這種事先已經(jīng)備有分鏡視頻的拍攝工作的嗎?

欅(坂46)時(shí)期和第三張單曲的CW曲制作中有沒有過我不太清楚,我個(gè)人還是第一次遇到。拍攝的時(shí)候,也是那種,漂浮在地面上的感覺……嗎?誒,怎么說才能表達(dá)出來那種感覺呢(采訪時(shí)MV尚未公開)?拍攝的時(shí)候要乘坐一些機(jī)器,所以我想最后拍出來的成品的畫面應(yīng)該都很奇妙吧。這次的拍攝沒有使用CG動(dòng)畫,沒有進(jìn)行后期合成,完全是實(shí)物拍攝的,所以我也很期待最終完成形態(tài)到底會(huì)是什么樣子。

到現(xiàn)在聽下來,您這次的MV制作過程好像還挺充實(shí)的呢。

是的。要是可以永遠(yuǎn)拍下去就好了(笑)。我是真的特別喜歡MV拍攝現(xiàn)場(chǎng)的那種氛圍……就算是自己空下來的時(shí)間里,我也會(huì)圍觀別人拍攝的樣子啊,或者是拍拍導(dǎo)演和攝影師的照片啊,跟staff桑們一起聊聊天什么的。這樣的時(shí)光真的讓我特別開心。

藤吉桑您自己難道不會(huì)有那種,也想要拍一下MV試試看的想法嗎?

興趣是有的。我很喜歡去買那種場(chǎng)景——風(fēng)景啊還有民族服飾的寫真集回來,然后一邊看寫真集一邊想象自己想要在什么什么樣的場(chǎng)景下,讓演出者穿著什么什么樣的衣服來拍攝成視頻。不過也就僅僅是這種初步設(shè)定的程度而已……(笑)

那就期待哪天您的這些設(shè)定能夠在《そこ曲がったら、櫻坂?》的企劃里,或者是單曲的個(gè)人特典視頻里被實(shí)現(xiàn)吧!那么,您想要以一種什么樣子的心境,去參與第四張單曲期間的演藝活動(dòng)呢?

是這樣的……我的想法是想要,在這段時(shí)期強(qiáng)化自己的唱歌跳舞的能力,然后還有就是演技。因?yàn)槲覀兤褚恢倍际悄欠N比較激烈的編舞比較多,所以我想很多時(shí)候我們的生唱可能也就會(huì)不太穩(wěn)吧。但是《五月雨よ》的編舞相對(duì)來說要舒緩一些,所以我想借此機(jī)會(huì)在唱歌上面多下些功夫。我也有在接受聲樂訓(xùn)練,雖然只是一點(diǎn)點(diǎn)地學(xué)習(xí),但還是想要把學(xué)到的東西發(fā)揮出來。沒有了舞蹈動(dòng)作,要表達(dá)情感就只能依靠歌聲本身和臉上的表情了嘛。這樣一來比以前反而更有難度了,所以我想要把自己在演技課程里學(xué)到的東西也利用起來,融入到我們第四張單曲的表演里面去。

順便問一下,您在演技課程上都在學(xué)習(xí)些什么內(nèi)容呢?

我個(gè)人的話,一開始是練繞口令(笑),然后是拿那種日常對(duì)話內(nèi)容的劇本,跟對(duì)方一起練習(xí)如何把臺(tái)詞念得自然,大概就是這樣。雖然對(duì)我而言很難,但是我想要充分利用在這里學(xué)習(xí)到的東西。

還有……沒有了舞蹈動(dòng)作之后,是不是感覺唱歌本身反而也變得難起來了?

是變得好難呀~有舞蹈動(dòng)作的時(shí)候,情感會(huì)自然隨著動(dòng)作一起跟上去,但要是只能用歌聲和表情來表達(dá)的話,怎么說呢,有點(diǎn)心里沒底兒吧。

接下來的問題可能有點(diǎn)不太合適,不過藤吉桑您自己覺得,您的歌喉……水平怎么樣呢?

呀~實(shí)話實(shí)說的話,我想就是那種,不好說的水平(笑)。在加入組合之前其實(shí)本來我特別喜歡唱歌,結(jié)果現(xiàn)在,怎么說呢,好像有點(diǎn)發(fā)現(xiàn)自己其實(shí)有點(diǎn)不擅長(zhǎng)唱歌吧……

您的聲音不是很有個(gè)性很好聽的嗎?

誒~???不過就,怎么說呢。相信有一天我的歌聲會(huì)讓大家喜歡的吧……我會(huì)長(zhǎng)期堅(jiān)持努力的(笑)。

那我就期待著了。然后想聽聽您的近況,如果要說出一個(gè)最近經(jīng)常一起聊天的成員的話?

應(yīng)該還是,跟森田(ひかる)聊得比較多吧。她講話毫不拐彎抹角,我就喜歡她這一點(diǎn)。如果與自己想法產(chǎn)生了什么齟齬,ひかる總是會(huì)如實(shí)相告。不過跟她聊起來的話,也就這一年多的事兒。在一年多之前,幾乎沒有什么跟她聊過天的記憶(笑),然后突然就開始聊得來了。

可能充其量算是我的個(gè)人印象,我覺得你們倆很有那種靈魂伴侶的感覺。

好多人都這么說,而且我總感覺我跟ひかる平時(shí)會(huì)看的東西也都是一樣的。

多么美好的關(guān)系啊。那么,您最近有沒有發(fā)現(xiàn)哪位成員的意外的一面呢?

……感覺有點(diǎn)想不太出來呀(笑)。時(shí)至今日,我好像還是對(duì)別的成員太過于不了解,所以好像就也不會(huì)感覺意外啊什么的。

那就請(qǐng)您像五月的陰雨天一樣永遠(yuǎn)地一點(diǎn)點(diǎn)地去了解她們吧(笑)。

您說得……您說的是。好的(笑)。

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守 屋 麗 奈
我會(huì)反反復(fù)復(fù)地把我們上課的視頻看無數(shù)遍,從中找出問題所在

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我想這次,就先從請(qǐng)守屋桑回顧一下年初舉行的BACKS LIVE!來開始我們的訪談吧。

這次live我擔(dān)任了《偶然の答え》的center,(原版當(dāng)中擔(dān)任該曲center的藤吉)夏鈴也參加了這次的live的演出,所以果然還是會(huì)有那種,要在本人面前去表演「她的作品」對(duì)我是個(gè)極大的挑戰(zhàn)的感覺。但是,要是完全照抄夏鈴醬版本的《偶然の答え》也沒有什么意義,所以最終還是選擇了演出自己的一些東西的那種感覺。從一周年演唱會(huì)開始,去年年末一直都挺忙的,所以后排成員們準(zhǔn)備這場(chǎng)live其實(shí)每個(gè)人都特別地辛苦,所以我想,這也正是因?yàn)檫@場(chǎng)BACKS LIVE!我們后排成員每個(gè)人才能夠去保持對(duì)自己面對(duì)的問題和活動(dòng)主題的那種專注的吧。

然后在接下來的第四張單曲當(dāng)中,您成功地進(jìn)入了櫻八的行列將以櫻八的一員的身份進(jìn)行這一單的演藝活動(dòng)。我想這也成為了大家的重要的話題吧。

我其實(shí)寫好了述說自己那時(shí)心境的blog,但是不知道怎么,好像,錯(cuò)過了合適的發(fā)布時(shí)機(jī)……是的,所以自己的心情是怎樣一番樣子也就還沒有在blog里發(fā)出來過(截止到采訪時(shí))。不過,怎么說呢,嗯~……在前三張單曲當(dāng)中我都是以后排成員的身份來展開演藝活動(dòng)的,所以當(dāng)時(shí)也會(huì)有以能夠進(jìn)入櫻八作為自己的目標(biāo)的時(shí)候,能夠進(jìn)入櫻八之后,也不僅僅是說因?yàn)槟軌騾⑴c更多歌曲的制作了而感到高興,而是其實(shí)就是很單純地,很開心。感覺自己對(duì)與整個(gè)組合的那些情感也變得更深一層了,也正因?yàn)槿绱?,倒也不是說下定了什么決心吧——就是自己的心里產(chǎn)生了一種很強(qiáng)烈的情感,感覺到自己必須要在今后的演藝活動(dòng)中,對(duì)整個(gè)組合來說更多地肩負(fù)起責(zé)任來。

以你們組合的人員構(gòu)成來說,現(xiàn)在也是逐漸變得二期生比較多,很多人都覺得櫻坂46已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)轉(zhuǎn)變期了,守屋桑您自己又是怎么想的呢?

一期生前輩們一個(gè)個(gè)畢業(yè)離開,我們當(dāng)然都感覺有些寂寞,而且之前很多的時(shí)候我們都是靠著前輩們的關(guān)照,所以她們的畢業(yè)也會(huì)讓我們感覺到有些不安。但同時(shí)我們也會(huì)想到,今后我們依然必須要讓更多更多的人知道櫻坂46的存在,從這方面去考慮的話,我們都會(huì)有那種想要為了讓更多的人了解我們櫻坂46而貢獻(xiàn)出自己的一份力量的想法。

您在TBS電視臺(tái)的早間信息電視節(jié)目《Love it!》當(dāng)中擔(dān)任了四個(gè)月的當(dāng)季常駐嘉賓,我想通過這次工作機(jī)會(huì),您恰恰實(shí)現(xiàn)了您所提到的這種讓更多的人了解櫻坂的存在的目標(biāo)。

我是代表著整個(gè)組合的形象而有幸登上這個(gè)節(jié)目,所以自己在擔(dān)任當(dāng)季常駐嘉賓的同時(shí),也一直都秉持著那種希望能夠讓大家更多地了解一點(diǎn)我們櫻坂46的想法,哪怕只是一點(diǎn)點(diǎn)也好。事實(shí)上,我也收到過來自觀眾的信息,說自己正是通過收看了《Love it!》而了解到我的存在,進(jìn)而了解到櫻坂46的存在,這也讓我有了一種自己真的對(duì)組合終于作出了些許貢獻(xiàn)的實(shí)感了。

隨著不斷地在這個(gè)節(jié)目中登場(chǎng),您在節(jié)目上的表現(xiàn)也顯得越來越自然了。

我自己也一直覺得,自己第一次出場(chǎng)和最后一次出場(chǎng)的心情已經(jīng)完全不一樣了。我感覺這四個(gè)月真的讓我收獲了許許多多的快樂——沒有那種別的意思。我媽媽每個(gè)星期都會(huì)按時(shí)看直播,雖然基本上每次看了都會(huì)夸我,但有的時(shí)候也會(huì)有那種指點(diǎn)我什么什么情況下,應(yīng)該怎么怎么做才更好的批評(píng)(笑)。但是我也覺得,對(duì)于媽媽這樣會(huì)直接把想法告訴我的人,我只有感激。通過這樣的經(jīng)歷,我才自己親身感受到了,哪怕在直播的時(shí)候自己感覺唉自己好像意外地表現(xiàn)還挺不錯(cuò)的嘛,但是在電視機(jī)前收看節(jié)目的觀眾的感受可能會(huì)跟自己完全不同。我想,哪怕單從這個(gè)角度上來說,通過這個(gè)節(jié)目我也收獲到了許許多多的無比寶貴的經(jīng)驗(yàn)。

我想第四張單曲的活動(dòng)期間,首先是音樂節(jié)目啊,以及其他的媒體渠道上也好,你們都會(huì)有比以前更多的登場(chǎng)的機(jī)會(huì)吧。

希望如此吧……(笑)如果我們可以有更多的登場(chǎng)機(jī)會(huì)的話,我們就可以讓更多的人知道我們櫻坂46的存在了,所以我們會(huì)時(shí)刻保持想讓大家也可以喜歡上我們的歌曲的那種初心,不斷繼續(xù)努力。

說到你們的歌曲,無論是《五月雨よ》也好,《僕のジレンマ》也好,感覺給人的印象與你們迄今為止櫻坂46的表題曲所構(gòu)筑的那種設(shè)定有些不同啊。

我第一次聽到《五月雨よ》的時(shí)候,也是感覺有些意外,原來我們的表題曲也可以選擇這種溫暖的曲風(fēng)啊。但是這首歌的旋律十分悠揚(yáng)聽起來很舒服,而且歌詞把戀愛的種種比做雨天啊彩虹啊天氣的意象,我覺得我還蠻喜歡這種地方的。而且這首歌……我感覺所表達(dá)的不僅僅是戀愛的情感,比如換成家庭成員之間也是一樣,是一首對(duì)于描寫各種情感都很合適的歌曲。

好像編舞也是給人一種以表現(xiàn)一種柔美為主的感覺。

是的。不是那種用盡全身的力氣去跳的類型,整體上是那種動(dòng)作很好記的,手部動(dòng)作感覺很舒緩的編舞。TAKAHIRO老師也說他在編舞的時(shí)候也有刻意注意過這一點(diǎn),但恰恰因?yàn)閯?dòng)作本身很簡(jiǎn)單,反而大家想要做到整齊劃一就會(huì)很難。如果很細(xì)節(jié)的地方不好好注意的話,一旦跟大家沒有合到一起去就會(huì)格外顯眼,所以我一直認(rèn)為在今后的演出當(dāng)中我們依然要不斷地進(jìn)行持續(xù)的練習(xí)。

除了動(dòng)作要做精準(zhǔn)之外,在表演這首歌的時(shí)候守屋桑還有什么特別注意的事項(xiàng)嗎?

在這首歌里我的站位的旁邊是(小池)美波桑,每次我們?cè)阽R子面前進(jìn)行陣型練習(xí)的時(shí)候,她總是會(huì)一下子映入我的眼簾。她對(duì)自己身體動(dòng)作的掌控特別到位動(dòng)作極為流暢,不管是那種柔和的舞蹈也好激烈的舞蹈也罷,姿勢(shì)都特別漂亮。我就想著我也想要去學(xué)習(xí)她這樣強(qiáng)大的表現(xiàn)能力,所以往往特別注意著她的動(dòng)作,眼睛始終追著她跑。此外周圍個(gè)子比較高的成員也比較多,所以我想為了跟她們的動(dòng)作幅度相配合,自己上臂的動(dòng)作需要拼盡全力做得大一些,盡管如此每次去回看我們的上課的視頻的時(shí)候,都會(huì)發(fā)現(xiàn)自己的動(dòng)作幅度還是太小了。所以我在表演的時(shí)候心里一直想著要盡力把動(dòng)作做大一些,把手臂伸展比本來想像設(shè)定中更高的程度。

那順便問一下,你們的上課的視頻和live的視頻,您是會(huì)一直重復(fù)看嗎?

是的,真的是會(huì)看好多好多遍。為了能夠?yàn)榇蠹页尸F(xiàn)出富有魅力的演出,我不僅僅想要只是跟大家把動(dòng)作做整齊就夠了……說到底,以前我還是身為欅坂的飯?jiān)诳磍ive的時(shí)候,前輩們?cè)谂_(tái)上的陣型不管從前面看還是側(cè)面看都整齊劃一,所展示出的活力和整體感讓那時(shí)的我感動(dòng)不已,所以我現(xiàn)在也希望自己可以有接近她們的那種能力,于是我就會(huì)在多次確認(rèn)概念設(shè)定之后,反反復(fù)復(fù)地把視頻看無數(shù)遍,從中去找出需要改進(jìn)的問題——大概就是這樣一種感覺吧……

聽您說的這種觀看視頻的方式的話,守屋桑在看這些視頻的時(shí)候,是不是也會(huì)先把自己放在一個(gè)中心點(diǎn)上,然后跟周圍的其他成員的舞蹈動(dòng)作進(jìn)行比較呢?

應(yīng)該是那種一開始是觀察著自己的舞蹈動(dòng)作,之后漸漸地開始把視野拓寬到全體的大家身上的那種感覺吧。因?yàn)橥ㄟ^這樣的觀察方式,我可以找出自己的身上還有什么不足之處。所以,我覺得只要自己時(shí)間允許的情況下,就會(huì)一直想要去看我們拍下來的舞蹈視頻的。

編舞的TAKAHIRO老師有沒有給守屋桑提過什么好建議?

有過什么呢,《五月雨よ》的MV拍攝的時(shí)候,TAHAHIRO老師有跟我說過一些比如什么,「守屋的表現(xiàn)方式什么的,好像進(jìn)步了啊。你是不是漸漸地開竅了???」之類的話。那時(shí)候只要我每次一個(gè)人站在那兒,TAKAHIRO老師就總會(huì)不經(jīng)意地跟我說幾句話,而且每次都是會(huì)讓我感覺更有動(dòng)力的那種褒揚(yáng)的內(nèi)容,所以我總是對(duì)TAKAHIRO老師充滿感激。

他真是一位優(yōu)秀的師長(zhǎng)啊。另一方面的話,如果要說您跟其他成員之間的關(guān)系,大概是怎樣的一個(gè)感覺呢?

我們經(jīng)歷過坂道研修生時(shí)代之后才加入的六個(gè)人,一開始起步就會(huì)比大家更晚一些,倒也不會(huì)說因此就感覺很自卑……但是在心底的某個(gè)地方,就感覺總是會(huì)跟其他的成員之間有種疏遠(yuǎn)感。不過最近我們已經(jīng)不再會(huì)有這種感覺了,而是會(huì)覺得,大家一樣都是二期生要好好地發(fā)自內(nèi)心地享受工作,在舞臺(tái)表演方面,我也覺得我們可能是不是也已經(jīng)在一點(diǎn)一點(diǎn)地趕上其他成員的步伐了呢。當(dāng)然,有一點(diǎn)是不會(huì)變的,就是我們都還依然需要更加更加地繼續(xù)努力。

順便說一下,森田桑之前跟我說“麗奈醬可有意思了”喲。

誒?是說我……有意思嗎???為什么這么說呢,是不是因?yàn)槲冶容^笨呀(笑)。我是會(huì)慢慢地一點(diǎn)一點(diǎn)跟人熟絡(luò)的類型,所以一旦熟起來之后,就會(huì)開始把最真實(shí)的自己展示出來。所以我是不是在ひかる醬的面前,已經(jīng)自然而然地把真實(shí)的自己給展示出來了呀,我想——

單單看你們拍攝時(shí)的模樣的話,感覺鏡頭里的你們都好開心的樣子(笑)。你們成員之間除了這種友好親密的關(guān)系之外,比如對(duì)待表演的態(tài)度和想法,大家之間也都是相通的吧?

對(duì)待作品的話,拿到歌曲之后,首先TAKAHIRO老師會(huì)先跟成員大家所有人,講解說明自己在編舞當(dāng)中所注入的想法和理念一類的概念,然后我的理解是從這一刻開始,成員之間的那種相通的感覺就開始了吧。TAKAHIRO老師也會(huì)跟我們講,希望我們從細(xì)節(jié)上,都把每個(gè)人自己的感想或者是理解先表演一次看一下,所以我覺得可能他在一定的程度上,也是想要把歌曲的詮釋方式交給每個(gè)不同的成員去決定吧。如果對(duì)哪個(gè)地方的演繹有什么自己很在意的地方的話,我一般都會(huì)跟舞者老師們?nèi)ド塘?,成員里的話我一般會(huì)跟誰(shuí)去商量呢……啊,這方面的話,我不是說我剛才提到過的美波桑的那個(gè)話題那樣子,就是我感覺我們身邊位置比較接近的成員之間經(jīng)常會(huì)有那種,這個(gè)地方我們做齊一點(diǎn)吧,之類的交流。可能就是在這種交流當(dāng)中,成員們之間的距離漸漸消失,關(guān)系也變得親近起來了吧。

確實(shí),可能站位和關(guān)系之間可能確實(shí)有一定的聯(lián)系吧。包括像這樣的人際關(guān)系的變化在內(nèi),我覺得您現(xiàn)在的每一天與以前已經(jīng)大不一樣了,您自己又感覺如何呢?

怎么樣呢,我想我身上跟以前不一樣的大概是自己的意識(shí)變了吧。想要讓更多更多的人能夠接觸到櫻坂46的歌曲,這一點(diǎn)想法是沒有變過的,但是我覺得自己思考得更加深入的時(shí)間比以前更多了。當(dāng)然,不管站在什么位置上,對(duì)組合的那種情感,對(duì)待作品的態(tài)度都是不會(huì)變化的,怎么說呢……過去的我總是會(huì)更多地依賴前輩啊,或者是其他的成員,可能就總是會(huì)有無意識(shí)地不知不覺地就去依賴誰(shuí)了的時(shí)候。從這個(gè)角度講的話,被選入了(櫻八的)八人之內(nèi)之后,我感覺自己那種責(zé)任意識(shí)好像開始一點(diǎn)點(diǎn)覺醒了。只是我還沒有真切地感覺到過自己的成長(zhǎng),所以希望接下來的演藝活動(dòng)時(shí)期當(dāng)中我可以產(chǎn)生這種自我成長(zhǎng)的實(shí)感。


田 村 保 乃
不會(huì)給自己設(shè)及格線。因?yàn)榧案窬€會(huì)成為自己的極限

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在整整一年前的采訪當(dāng)中,您曾經(jīng)說到過,如果需要你去站這個(gè)位置的話,你就會(huì)想要去站center位。后來在你們的第三張單曲《流れ弾》當(dāng)中,您的話變成了現(xiàn)實(shí)。我想就先請(qǐng)您講一下,這段經(jīng)歷給您帶來了些什么吧。

我個(gè)人覺得,從我們整個(gè)組合的角度來說,第三張單曲當(dāng)中組合的顏色發(fā)生了些許的變化,感覺我們的身上染上了新的色彩,而且我也能夠感覺到那種,在第三張單曲的活動(dòng)期間,我們讓更多的各界人士能夠了解到我們櫻坂46的存在的機(jī)會(huì)也在一點(diǎn)一點(diǎn)地變多的感覺。至于說到身為center的演出的話……在MV的拍攝之前,我跟(池田一真)導(dǎo)演也有過很多很多次的交流,然后關(guān)于自己的動(dòng)作應(yīng)該體現(xiàn)出一個(gè)什么樣的感覺,也在全部都建立了一定程度的自己的理解之后,才開始了正式拍攝。只不過呀,我本來也不是什么內(nèi)心藏著一個(gè)瘋子之類的那種人,這一點(diǎn)自己也很清楚,所以就去看了很多電影作為參考?,F(xiàn)在能想起來的第一部就是《渴望》(2014年),但不僅僅是日本電影,外國(guó)電影我也看了不少,也對(duì)瘋狂啊野性啊到底應(yīng)該是什么樣的東西一直進(jìn)行著自己的思考。我覺得我會(huì)去看這些作品,正是因?yàn)槟菚r(shí)單單憑借我心里已經(jīng)有了的元素,是無法把《流れ弾》這首作品表現(xiàn)出來的。因?yàn)樽约盒睦餆o法浮現(xiàn)出那種設(shè)定應(yīng)該是什么樣子,所以稍微借助一下前人的幫助——大概就是這樣吧。跟站上center位本身的經(jīng)歷一樣,這些過程對(duì)我而言也都是極為重要的經(jīng)歷,而要說如何去面對(duì)歌曲本身,以及對(duì)歌曲的情感的話,不管站在哪個(gè)位置都是一樣的吧。這方面是不會(huì)有什么變化的。

原來如此。那么,在年初舉行的BACKS LIVE!上,兩天時(shí)間里大沼晶保桑和小池美波桑分別各自擔(dān)任了一次《流れ弾》的center,您在觀賞她們的表演之后時(shí)心情是怎樣的呢?

我當(dāng)時(shí)的想法就是,原來兩位會(huì)把這首歌這樣來演繹啊。不同的成員對(duì)歌曲的理解和對(duì)待方式也會(huì)不一樣,而且所謂的正確答案是什么樣子的,或是應(yīng)該按照某某方式來演繹,這都不應(yīng)該是我來決定的。所以我選擇的理解方式就是,「在我的心里,有一個(gè)我的版本的《流れ弾》」,僅此而已。

您的意思是,一首歌的演繹方式不應(yīng)該被框死嗎?

是的吧。我還是一直打算抽身后退一步,客觀地去看待不同的成員對(duì)歌曲的不同演繹。

好像聽上去,您現(xiàn)在的心理素質(zhì),已經(jīng)比以前成熟強(qiáng)韌多了?

有嗎……?可能自己確實(shí)也有在努力鍛煉心態(tài)……有時(shí)候可能也會(huì)給自己施加那種我很強(qiáng)我很強(qiáng)的心理暗示,不過本來的話,自己也不是那種一旦被誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)說了什么什么就會(huì)深受打擊一蹶不振的類型,至少我自己是這么覺得的(笑)。反倒不如說我可能其實(shí)是會(huì)自己覺得自己做的不對(duì)做得不好進(jìn)行自我批評(píng)的類型。不過,我的理解是,面對(duì)打擊心理素質(zhì)強(qiáng)一點(diǎn)會(huì)比較容易獲得成長(zhǎng),所以我也一直都在注意,不能一直懊喪,而是要帶著一種積極的心態(tài)去努力。

我想因?yàn)槟彩且晃蛔x書愛好者,所以應(yīng)該從書本當(dāng)中獲得了不少精神力量吧。

當(dāng)我有事情無論如何都想不明白的時(shí)候,或者是受了挫折一時(shí)半會(huì)兒有些恢復(fù)不過來的時(shí)候,這種情況下我會(huì)想,那就去換換心情吧,每次就會(huì)去看看電影,讀讀書什么的。當(dāng)然,音樂和歌曲也有很大的魔力,很多歌的歌詞都可以給我許多力量,而文章的話我既喜歡讀也喜歡自己寫……所以說應(yīng)該就是,在心里我認(rèn)為言語(yǔ)這個(gè)東西真的非常重要吧。

您是大概從什么時(shí)候開始這種對(duì)知識(shí)和教養(yǎng)的攝入的呢?

什么時(shí)候開始呢?要說以前的自己沉迷過什么的話,除了排球和偶像我還真的一下子想不出來。所以我也感覺到,還是現(xiàn)在這個(gè)樣子自己的視野會(huì)比較開闊,對(duì)各種不同的事物都會(huì)產(chǎn)生興趣。

您會(huì)有意識(shí)地想要去記住自己看過讀過的東西嗎,還是說都會(huì)自然而然地就?

我是一個(gè)總是會(huì)想要挑戰(zhàn)新鮮事物的人,尤其最近想去挑戰(zhàn)那種誰(shuí)都沒有做過的事情的想法特別強(qiáng)烈,就一直在尋找那種引領(lǐng)我去挑戰(zhàn)新鮮事物的線索。我會(huì)去看YouTube??措娨暫碗s志的時(shí)候,也經(jīng)常會(huì)把自己的天線豎得高高的,有意識(shí)地去從自己看到的信息中尋找自己可以吸取的收獲。

那么順便問一下,如果要田村桑舉出最近很觸動(dòng)你的知識(shí)的話是哪方面呢?

應(yīng)該是,衣服吧……小嶋陽(yáng)菜桑在偶像畢業(yè)之后,創(chuàng)立了自己的服飾品牌,我先是在關(guān)注她的發(fā)展,然后開始關(guān)注許多其他的人士,感覺受到了很大的觸動(dòng)。我也不可能一輩子都當(dāng)偶像當(dāng)下去的,所以也開始一點(diǎn)點(diǎn)地考慮起來,偶像之后我的人生又當(dāng)如何了。只不過呢,我也已經(jīng)下定了決心,永遠(yuǎn)都要為組合貢獻(xiàn)出自己的全部力量,在沒有感覺到自己已經(jīng)把自己能做的事情都已經(jīng)完成了之前,我是不會(huì)去踏入下一個(gè)人生階段的,所以現(xiàn)在只是為了能夠讓自己可以不去彷徨躊躇,為了讓自己能堅(jiān)定地前進(jìn),這才會(huì)去有意識(shí)地在考慮著自己現(xiàn)在可以為組合做些什么,自己到底喜歡做什么的同時(shí),去關(guān)注那些自己覺得很優(yōu)秀的人士,從他們身上獲得啟發(fā)——這就是我現(xiàn)在每天的狀態(tài)。

我在跟森田ひかる桑問到關(guān)于未來的設(shè)想的時(shí)候,不管問多少次,她都會(huì)回答我說,因?yàn)樽约河肋h(yuǎn)都是只關(guān)注于當(dāng)下所以從來不去考慮未來的事情。田村桑的看待問題角度跟她有點(diǎn)不同啊。

我覺得我自己是那種,設(shè)立一個(gè)今后的目標(biāo),然后為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo),在當(dāng)下去努力的類型。特別是一旦自己工作生活如果變得很忙的話,不是很容易會(huì)不知不覺忘記這樣那樣的很多事,忘記自己是為什么事情才在努力了的嘛,所以我才一直都會(huì)給自己設(shè)立一個(gè)清晰的目標(biāo)。

您的意思是,您是需要真真切切地感覺到自己正在接近自己的理想,或者是需要感受到那種付出之后的反饋的感覺嗎?

我可能是需要一些期待的樂趣吧。比如對(duì)未來進(jìn)行設(shè)想的時(shí)候,會(huì)去有想要成為的人,想要做的事情。我可能不太適合那種,不給自己設(shè)一個(gè)目標(biāo),渾渾噩噩地過的生活。感覺這樣生活會(huì)變得很湊合很妥協(xié)。因此我才想要一直都在自己面前掛起一個(gè)高高的目標(biāo)。

田村桑本人是那種一點(diǎn)一滴地勤懇努力的類型,還是那種會(huì)一下子邁出很大一步的類型呢?

嗯~……可能有的人已經(jīng)覺得我在熠熠生輝閃閃發(fā)光了,覺得我已經(jīng)小有所成很享受工作了,就算別人會(huì)這樣看,因?yàn)槲沂遣惶菀诐M足的性格,所以自己還是總會(huì)覺得自己做得還很不夠,絕對(duì)不可以滿足于現(xiàn)狀。也正因?yàn)槿绱?,迄今為止我還從來沒有感覺到過什么所謂的成就感之類的東西——這些感受我跟經(jīng)紀(jì)人桑講過了之后,經(jīng)紀(jì)人桑就總會(huì)說我太嚴(yán)以律己了,但我自己完全不這樣認(rèn)為。

這個(gè)吧,人越是律己越是自己意識(shí)不到呀(笑)。不過,您會(huì)給自己設(shè)一個(gè)及格線,或者是自我認(rèn)可線一類的東西嗎?

我永遠(yuǎn),不會(huì)給自己設(shè)一個(gè)及格線的。不過也不是說劃一個(gè)及格線就不好,只是我希望自己可以一直一直朝著新的目標(biāo)去奔跑下去。要是給自己設(shè)了及格線的話,及格線以上的部分就沒有意義嘛,自己也會(huì)把及格線當(dāng)作是自己的極限。這樣就沒意思了嘛,而且我就是想做一個(gè)一直會(huì)有這樣那樣想做的事的貪心的人。這也是為了讓自己不要因?yàn)闈M足而停下了腳步。

就感覺,您真的是,長(zhǎng)大成熟靠得住了。是因?yàn)橐曇氨纫郧案鼜V闊了吧。

有嗎?啊,不過啊,以前的話……我總是處于一個(gè),不去考慮未來,總之現(xiàn)在先使出全力的狀態(tài),每個(gè)瞬間都在為那個(gè)一瞬間本身拼命。像是剛剛加入欅(坂46)的時(shí)候啊,組合剛剛改名櫻坂的時(shí)候啊。這樣想想的話,就感覺自己好像確實(shí)比以前更加成竹在胸了。在進(jìn)行演藝活動(dòng)的時(shí)候,如果自己都沒有那種十足的把握的話,更不可能去影響和觸動(dòng)其他的人,所以我想當(dāng)一個(gè)一直都游刃有余的人。我自己一直都很注意,有意識(shí)地去努力成為這樣優(yōu)秀的人——

我覺得您真是太優(yōu)秀了。那么,接下來,也就是第四張單曲的活動(dòng)時(shí)期,是不是算是某種,一決勝負(fù)的關(guān)鍵時(shí)期呢?

我覺得沒有錯(cuò)。在我的理解看來,今年同樣會(huì)成為很重要的,對(duì)我們產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響的一年。其中像是《五月雨よ》這首曲子本身登場(chǎng)的時(shí)間節(jié)點(diǎn)安排,我覺得真的對(duì)我們是一場(chǎng)挑戰(zhàn)。

這方面我們?cè)诼犨@張單曲的時(shí)候也感覺得到。

一單二單,再到三單,對(duì)我們而言挑戰(zhàn)一直都在持續(xù),其中特別是三單《流れ弾》,歌曲本身和MV都是特別有沖擊力的那種,編舞和歌詞也都特別咄咄逼人,只要在表現(xiàn)力上下下功夫,可能我們也多少也可以會(huì)有些自信,能夠讓觀眾感受到我們想表達(dá)的東西。那,接下來應(yīng)該——差不多大家就會(huì)這么想吧,結(jié)果新的表題曲變成了這種旋律比較舒緩的作品,我就感覺這反而是個(gè)更大的挑戰(zhàn)吧。我這么說的說法可能不太合適——就是無法再通過那種氣勢(shì)和勁頭把我們想表達(dá)的東西‘強(qiáng)加’給觀眾了,因此恰恰感覺到了一種,原原本本的意義上的,對(duì)我們的表現(xiàn)能力的考驗(yàn)。說實(shí)話,現(xiàn)在我們還是會(huì)有些擔(dān)心,以我們現(xiàn)在的能力到底能不能通過表現(xiàn)力把想表達(dá)的傳達(dá)給觀眾們,但也正是因?yàn)槿绱?,我想我們才更是必須把我們所要表達(dá)的東西,完美地傳遞出來。雖然會(huì)感覺十分緊張和不安,但我們一定會(huì)加油的,絕不能失敗。

田村桑對(duì)這首作品里的center山﨑天桑的表現(xiàn)有什么感想嗎?

不管是在我們的組合剛剛發(fā)足最為困難的階段ひいちゃん(森田ひかる)來?yè)?dān)任center的時(shí)期,還是我自己在三單的時(shí)候擔(dān)任center的時(shí)期,抑或是接下來天醬來?yè)?dān)任center的時(shí)期也好,我認(rèn)為櫻坂都不是‘由一位center來背負(fù)著全員大家’的,而是全員懷著同樣的心情,同樣的理想,來制作我們的作品的。我想要時(shí)刻記住這一點(diǎn),大家一起努力下去。我覺得吧不管誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí),去站到了什么什么位置,這一點(diǎn)都是不會(huì)變的。

我明白了。順便問一下,如果要讓田村桑來舉出一位在您心里最近很關(guān)注的成員,第一反應(yīng)是哪位呢?

誒,應(yīng)該是誰(shuí)呢?嗯~……啊,這個(gè)說法的話應(yīng)該還是天醬吧(笑)。自從我們改名為櫻坂之后,天醬在組合里的存在感就一直在增長(zhǎng),跳舞也特別特別擅長(zhǎng)——我覺得她對(duì)不同的歌曲所需要的表現(xiàn)方式理解得很準(zhǔn)確。我想這大概就是為什么天醬的表演總是讓人百看不厭,讓人總想要繼續(xù)一直看下去吧。

她的存在感和表現(xiàn)力都一直在成長(zhǎng)啊。田村桑才是,也給人一種好像更有姐姐味了的感覺。

真的嗎?。课易约和耆珱]有感受到這種想法,但是能讓您產(chǎn)生這樣的感覺,我也很開心了。不過不光是我吧,二期生的大家應(yīng)該都已經(jīng)長(zhǎng)大成熟了——按理說是這樣,但畢竟只要有井上(梨名)啊(武元)唯衣醬她們?cè)?,二期生可能就還是會(huì)像以前一樣熱鬧吧(笑)。


森 田 ひ か る
我的表演會(huì)因我而變,所以我要背負(fù)起我的責(zé)任

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讓我們回溯至去年年末,從在日本武道館舉行的一周年live開始回顧可以嗎。

去年,我們得以在夏天開了fes,秋天開始又有巡演和還開了好多l(xiāng)ive,但到底應(yīng)該還是登上一周年live的舞臺(tái)的心情似乎最為不一樣,因?yàn)橐恢苣阬ive可以說是我們重新出道一年的總結(jié),也是紀(jì)念。在組合改名為櫻坂46之后,時(shí)間過得說快不快說慢也不慢……有種這一年總算成功地走到了今天的感覺,因此這場(chǎng)live也讓我全身心地感受到了我們改名之后至今的種種——我覺得這場(chǎng)live對(duì)整個(gè)組合來說也好,對(duì)我個(gè)人來說也好都是十分重要的一場(chǎng)live。

這充其量只能算是我的個(gè)人理解,以此為前提——《Nobody’s Fault》《BAN》《Dead end》這三首森田桑擔(dān)任center的歌曲里的主人公的故事,森田??磥碛袥]有相互關(guān)聯(lián)的感覺?

事實(shí)上是怎樣,我也不是很清楚……但是我個(gè)人覺得,應(yīng)該算是有什么關(guān)聯(lián)的吧。只是這三首歌歌詞也好世界觀也好都各自不同,所以與其說是故事上有什么關(guān)聯(lián),我覺得不如說是這三首歌里的主人公的心底的性格啊或者思考方式?jīng)]有什么太大區(qū)別的感覺吧——

原來如此。那么,是說這三首歌是串聯(lián)在一起進(jìn)行統(tǒng)一的演出的感覺嗎?

要說到現(xiàn)場(chǎng)表演的話,其實(shí)每場(chǎng)不同的live上具體的演出安排也都會(huì)變,所以這方面可能還會(huì)變得不太一樣吧。比如單說一周年live,在《Dead end》的前面有一段solo dance的環(huán)節(jié),所以先去考慮如何要跟這段solo dance連接好或者是作為live的中介階段曲目應(yīng)該怎么處理之類的,然后去進(jìn)行表演,基本都是在注意這方面。

一周年live上的《Dead end》表演跟MV里的世界觀感覺非常接近,跟您說的這些也有聯(lián)系吧。

是的。這首歌在全國(guó)巡演的時(shí)候是開場(chǎng)曲,所以編舞跟MV會(huì)有些不一樣,結(jié)果好多飯都反映說很喜歡,這讓我有點(diǎn)吃了一驚,因?yàn)槲易约簛碚f的話比較喜歡MV里的那版編舞……一周年live上是我跟staff桑請(qǐng)求過之后才得以讓我們這首歌回歸了原點(diǎn)。不過,現(xiàn)在這首歌就變成了這樣一種有兩個(gè)版本,根據(jù)live需求不同可以選擇使用的狀態(tài),我覺得從這個(gè)意義上說這首歌也算是變得更厲害了吧。

既然這樣,那么讓我們?cè)賮砹牧氖珍浻谀銈兊牡谒膹垎吻锏哪腸enter曲《車間距離》吧。這首歌的主人公跟之前說到的三首不同,是一位女性,我覺得這是不是算是您的center曲踏入了一個(gè)新篇章了啊。

確實(shí),這首歌走的路線跟之前的三首歌有點(diǎn)區(qū)別,不過我還是覺得,就像我剛才所說的那樣,在主人公內(nèi)心深處的性格依然沒有跟之前的三首歌發(fā)生什么變化??梢钥吹贸鲇行┰S的成長(zhǎng)指出,但有些地方還是一如既往地讓人覺得又在逞強(qiáng)了(笑),一開始我覺得這一點(diǎn)還挺有趣的。而飯的各位會(huì)以一個(gè)什么樣的方式去聽這首歌,也是我比較在意的一個(gè)地方——

在這首歌的音源解禁之前,其實(shí)我有猜測(cè)過,這次是不是會(huì)是一首很適合跳舞的節(jié)奏曲呢。

《車間距離》的編舞也挺要命的(笑)。就算有些地方的舞蹈動(dòng)作還蠻基礎(chǔ)的,但是該怎么說呢身體的使用方式有點(diǎn)難吧……身體的各個(gè)面啊朝向啊,通過身體移動(dòng)讓重心偏到身體的左邊去之類的地方,如果細(xì)節(jié)上大家沒有跳齊的話,看起來就不會(huì)好看。這些動(dòng)作還都是要我們一邊向前進(jìn)一邊做出來的,所以在拍攝MV的時(shí)候真的留下了十分折磨的回憶。

這次的采訪,我有件事情想重新問您一次,那就是森田桑對(duì)于“跳=舞”這個(gè)說法的看法。
(注:原文為踴る=ダンス。踴る更接近于,合著節(jié)奏進(jìn)行躍動(dòng)的意象,偏向于“跳”本身,ダンス則偏向于現(xiàn)代社會(huì)的文娛產(chǎn)物的舞蹈形式,多為西方傳入日本。所以很多日本人會(huì)認(rèn)為踴る指日本本土舞蹈ダンス指西方現(xiàn)代舞蹈。)

怎么說呢……不過呢,跳舞所蘊(yùn)含的力量跟歌曲又不一樣嘛。跳舞的時(shí)候不同的人會(huì)有不同的個(gè)性。就算是同樣的一段舞,每個(gè)成員的跳法也可能都不一樣。有的時(shí)候跳法不同也沒有什么問題,但我想有的時(shí)候可能就不太合適了,正因?yàn)槿绱?,我們?cè)诮M合里一起跳舞的時(shí)候,我覺得大家相互之間要調(diào)和彼此的個(gè)性,應(yīng)該去展示那種只有我們才能傳達(dá)出的意象。我也很喜歡這一點(diǎn)。

也正因?yàn)槿绱?,像年初的BACKS LIVE!上的演出的《Dead end》是由藤吉夏鈴桑擔(dān)任了center,這個(gè)版本她的個(gè)性就顯現(xiàn)出來了呀。森田桑的感想又是如何的呢?

是這樣的呀……在這場(chǎng)live之前的那段時(shí)間里,夏鈴也有跟我說到過許多各種各樣的想法,我也把我的想法都跟她說過了,所以當(dāng)時(shí)我看她的這次演出的時(shí)候,心里就知道她現(xiàn)在肯定是在想著什么什么的吧。怎么說呢——我可能沒法把我想說的意思很清楚地傳達(dá)出來,可能就是說我在看她那段演出的時(shí)候,不是把她看作「正在跳《Dead end》的夏鈴」來看的,而是當(dāng)成「現(xiàn)在在臺(tái)上的夏鈴」。當(dāng)時(shí)那段時(shí)期正好中間夾著年末年初,所以我也很清楚她要去準(zhǔn)備這場(chǎng)live肯定十分辛苦。其實(shí)如果可能的話我當(dāng)時(shí)很想陪在她身邊……只是結(jié)果物理上總是無法實(shí)現(xiàn)。

那您在看過了藤吉桑,或者是同樣擔(dān)任了《Dead end》的center的幸阪茉里乃桑的現(xiàn)場(chǎng)演出之后,有沒有什么新的發(fā)現(xiàn)呢?

與其說是去以旁觀者的身份來看,不如說我一直都很想從一個(gè)客觀的角度來看櫻坂的live,所以我個(gè)人來說真的收獲了許多。我很喜歡那種‘幕后生態(tài)’,比如說去關(guān)注現(xiàn)場(chǎng)表演的時(shí)候后面放的視頻什么的,「這種時(shí)候要選這種燈光的嗎」「哇剛才的特效好帥」,我就會(huì)不由自主地對(duì)這種地方起反應(yīng)(笑)。此外,坐在觀眾席上看的時(shí)候,可以感受得到每首歌的節(jié)律感和飯的大家的那種活動(dòng),就是說自己也會(huì)跟著就興致高昂起來。同時(shí),看別的成員的現(xiàn)場(chǎng)表演,會(huì)有完全不同的感受方式,我覺得自己還發(fā)現(xiàn)了蠻多新東西的。

以這樣的視角去觀看其他的成員的演出之后,感覺您就可以在下次自己的演出里把自己的收獲利用起來了。

是的,我自己也希望能夠把這些都利用好。此外我還一再感受到了——當(dāng)然這是肯定的——是因?yàn)橛辛嗽S許多多個(gè)方面的人士的參與我們才能得以舉行l(wèi)ive,因此如果不是有了大家的幫助我們的live也就是不可能存在的。這方面當(dāng)然也是想著要在平時(shí)也要去理解感受這一點(diǎn),但是一旦站到了舞臺(tái)上,果然自己的注意力就還是會(huì)轉(zhuǎn)到現(xiàn)場(chǎng)表演本身上,所以就會(huì)有點(diǎn)總是沒有辦法去好好看明白,在live過程中或者是live前后,各位staff桑都是在做些什么樣的工作。但是(這次)可以讓我也能能夠看到幕后的種種……就特別感動(dòng),而且感激之情也更進(jìn)一步。因此我想我們今后再站上舞臺(tái)的時(shí)候,也要抱著那種強(qiáng)烈的要為大家奉獻(xiàn)更加優(yōu)秀的演出的心情才行。

對(duì)于您所說的這些關(guān)系著演出表達(dá)的想法,我也想再深究一下。您是背負(fù)著一種什么想法來表演的呢?

我所背負(fù)的東西……這當(dāng)然是表演的歌曲不同也會(huì)不一樣,而且基于不同時(shí)期也會(huì)發(fā)生變化。我的表演本身也會(huì)隨著我而改變,所以說到這方面我想,我必須要背負(fù)起我的責(zé)任。特別是就算不同的live的歌單是一樣的,每次live都要表演成不同的成品——。雖說live結(jié)束后的會(huì)議上,staff桑也會(huì)給我們指出我們有哪些不足之處,但其實(shí)只要在舞臺(tái)兩側(cè)摘下耳返那一瞬間,通過成員們之間的種種反應(yīng),自己也就已經(jīng)總覺得已經(jīng)知道當(dāng)天的live的感覺如何了。我覺得這種情況下只要成員們把各自的想法可以與大家共同分享,那么我們交流的內(nèi)容也會(huì)變得更加具體的吧。

您說的這種態(tài)度,我覺得跟面對(duì)制作音樂作品的制作時(shí)的方式也是相通的。這次的《車間距離》,森田桑也依然是進(jìn)行了歌詞的謄寫嗎——?

是的,這次我也寫過了。

您是以一個(gè)怎么樣的態(tài)度去對(duì)待你們歌曲里的主人公們的呢?您是會(huì)去尋找跟它能夠有共鳴的地方,還是會(huì)試圖去理解它的想法,抑或是去贊成它呢?

我覺得這也是……每首歌都不一樣的吧。不過一開始總歸還是先想要去理解他的想法吧——。在理解的過程中,對(duì)待主人公的方式也會(huì)隨之變化。而且有些歌詞需要花很長(zhǎng)時(shí)間才能理解,有些則一下子就可以理解了,這方面真的是各自都不一樣的。只是,(收錄于第一張單曲的)《最終の地下鉄に乗って》這首歌,從一開始拿到就一直都特別喜歡,因此也特別有共鳴,所以我記得自己在這首歌里面也注入了相當(dāng)多的個(gè)人感情。我覺得這種描寫人生或者是生活方式的歌詞,會(huì)比較容易讓聽眾們也去產(chǎn)生思考,而且自己也總是很有同感,就很容易把自己代入成為歌里的主人公,所以可能就很容易喜歡上這種類型的歌。

我想說,您對(duì)自己的認(rèn)識(shí)真的很清晰,不得不讓人感到欽佩。

身邊的人經(jīng)常會(huì)說我,老是會(huì)以一種客觀的視角去看待事物,看待自己也是這樣。如果主觀意識(shí)過于強(qiáng)烈的話,感覺就會(huì)忽視掉一些很重要的事物……對(duì)我而言到底還是,感覺只有來自飯的大家們的聲音是最客觀的。每每思考自己應(yīng)該去怎么做的時(shí)候,思考的客觀性就變得很重要了,而且自己也會(huì)覺得還是想要去選擇飯的大家們希望我做出的選擇。

您是說,您想要回應(yīng)大家的期望嗎?

是的,說到底這方面還是很重要的。此外,我們的組合并不是因?yàn)槲叶嬖诘模俏蚁胍獮榱藱眼?6去努力,這種想法才是最重要的,因此我覺得,首先是飯的大家,然后staff桑和其他成員們的存在自然才都是最重要的吧。

在您心里的排位里組合永遠(yuǎn)是排在個(gè)人前面,這一點(diǎn)您一直都是如此地堅(jiān)持呀。

是的。因?yàn)槲也皇且粋€(gè)人在進(jìn)行演藝活動(dòng),而是以組合的一員的身份來進(jìn)行——也有人說我好像一直不太提自己總是只說我們的組合,其實(shí)我也不是不想提自己。只是怎么說呢,感覺沒法順利地把語(yǔ)言組織好……我的想法就是,在我找到合適的說法之前是不能隨便說的。在這方面我既有想要嚴(yán)肅認(rèn)真對(duì)待的想法,有時(shí)候也只是沒有想到那么多啦所以……希望大家可以耐心地等我一下(笑)

我明白了,我會(huì)等您的(笑)。順便問一下,如果要森田桑舉出一個(gè)最近正在您心里“流行”的成員的話,應(yīng)該是誰(shuí)呢?

「流行」的成員嗎???那就應(yīng)該是,最近(守屋)麗奈醬的裝傻真的可有意思了,我跟她聊的特別多。一開始雖然也只是聊一些無所謂的閑話,漸漸地兩個(gè)人熟了之后……就覺得她真是可愛呀~(笑)在我的心里麗奈醬是一個(gè)「AB型!」的人喲。她的外表看起來是成熟的美人,所以那種外表跟心理的反差更是格外有意思了。

兩位的關(guān)系看來也很值得關(guān)注啊。再就是,我好想早點(diǎn)再看到櫻坂的live啊。

我也想早點(diǎn)再去參加live啊。個(gè)人來說我比較喜歡在那種橫向上比較寬廣的場(chǎng)地進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)表演,所以我現(xiàn)在就覺得好想在這種場(chǎng)地里舉辦一場(chǎng)live呀。

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夏之風(fēng)鈴x還想再長(zhǎng)高x田村保乃聯(lián)合字幕組

翻譯:300會(huì)長(zhǎng)

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【雜志翻譯】B.L.T.2022年5月號(hào) 田村保乃x藤吉夏鈴x森田光x守屋麗奈訪談的評(píng)論 (共 條)

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