馮侖對(duì)談吳曉波:年輕人買(mǎi)房要趁早嗎?
轉(zhuǎn)載自微信公眾號(hào):吳曉波頻道
前言:這種話題見(jiàn)仁見(jiàn)智。不過(guò)本人還是十分贊同吳曉波老師的觀點(diǎn)的,包括年輕人應(yīng)該努力壓一壓自己,看看自己究竟能有多少潛能,不要不死不殘不生重病就能變得更強(qiáng)。還有早買(mǎi)房的問(wèn)題,今后的房?jī)r(jià)肯定還是按通貨膨脹的速度緩慢上漲,早買(mǎi)晚買(mǎi)都一樣,因?yàn)槠胀ㄈ说墓べY很難做到指數(shù)增長(zhǎng)。

10月22日,風(fēng)馬牛傳媒原創(chuàng)對(duì)談節(jié)目《共識(shí)》上線了。馮侖將與六位商界和文化界的好友,聊聊六個(gè)與年輕人相關(guān)的話題,希望能在公眾輿論場(chǎng)愈發(fā)狹窄的今天,在每個(gè)人都有立場(chǎng),每個(gè)人都想表達(dá),人們迫切站隊(duì)的當(dāng)下,幫助大家認(rèn)真靜下心來(lái)思考自己的選擇。
《共識(shí)》第一期,就邀請(qǐng)了他的老朋友吳老師,兩人談了談“年輕人真的應(yīng)該趁早買(mǎi)房嗎”這個(gè)話題。讓我們看看他們都聊了些什么吧~
張愛(ài)玲說(shuō),出名要趁早。
在“每個(gè)人都可能在15分鐘內(nèi)出名”的自媒體時(shí)代,一些人發(fā)現(xiàn),當(dāng)自己早已出名,可是面前的房?jī)r(jià)比過(guò)去更加高不可攀時(shí),大概率會(huì)覺(jué)得,出名早不早其實(shí)并沒(méi)有那么重要,重要的是,買(mǎi)房一定要趁早。
年輕人真的應(yīng)該趁早買(mǎi)房嗎?
《共識(shí)》節(jié)目第一期,吳老師和馮侖一起探討了這個(gè)話題。以下是節(jié)目中的部分片段:
馮侖:我不同意(這個(gè)觀點(diǎn))。你應(yīng)該會(huì)同意,我知道你挺喜歡買(mǎi)房。我們先定義一下年輕人。大概多大歲數(shù)在中國(guó)算年輕人?30歲上下?
吳曉波:對(duì),35歲以下。
馮侖:有統(tǒng)計(jì)顯示,在中國(guó),平均買(mǎi)房年齡是27歲?;旧?,30歲以下,工作都不到10年,靠個(gè)人能力一般是買(mǎi)不起房子的。
吳曉波:可以舉家買(mǎi)房。
馮侖:那趁早買(mǎi)房,實(shí)際上是兩代人甚至三代人在買(mǎi)房。
吳曉波:(這個(gè)話題)我覺(jué)得我有話語(yǔ)權(quán),因?yàn)槲沂浅迷缳I(mǎi)房,我1997年買(mǎi)房,29歲。那時(shí)候,我已經(jīng)很害怕寫(xiě)東西沒(méi)人看了。當(dāng)時(shí)擔(dān)心賣(mài)字賺不了錢(qián),想想怎么辦?就買(mǎi)房子。那時(shí)候我有幾十萬(wàn)塊錢(qián),都拿去買(mǎi)房子。
另外,(買(mǎi)房也是)為了防止通貨膨脹把咱們賺的錢(qián)吃了。確實(shí),現(xiàn)在年輕人買(mǎi)不起房。我覺(jué)得可以先買(mǎi)小一點(diǎn),買(mǎi)個(gè)30平方的也行;過(guò)幾年買(mǎi)70平方的時(shí)候,30平方?jīng)]有被吃掉;過(guò)幾年再買(mǎi)個(gè)120平方的時(shí)候,有70平方?jīng)]被吃掉嘛,就用時(shí)間換空間來(lái)騰挪。
馮侖:你這個(gè)觀點(diǎn)比較符合完全市場(chǎng)化的市場(chǎng)。發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)應(yīng)該也是這樣的,就是一生要買(mǎi)4到5次房。
吳曉波:2010年的時(shí)候,我們公司學(xué)馬云,給公司的每一個(gè)中高管30萬(wàn)的免息貸款額度,讓他們買(mǎi)房子。那時(shí)候杭州的房?jī)r(jià)還不到一萬(wàn)。所以離開(kāi)藍(lán)獅子的人,沒(méi)有一個(gè)抱怨老板的。反正工資給多少錢(qián)(大家可能都不記得了),但是那個(gè)房子他賺到了。我們現(xiàn)在這個(gè)政策還有。
馮侖:(年輕人應(yīng)該趁早買(mǎi)房)這句話,在10年前是有存在的道理,早20年也還有經(jīng)驗(yàn)可以證明。但是今后,我不主張這樣做。其原因,我是從房地產(chǎn)行業(yè)來(lái)看。其實(shí)在3年前,人均GDP超過(guò)8000美金以后,城市化率過(guò)了50%,人均住房面積已經(jīng)超過(guò)30平米了。
吳曉波:35平米左右。
馮侖:所以,如果買(mǎi)房自住,我認(rèn)為只要量力而行,任何時(shí)候都對(duì)。如果不是自住,還要兼具投資,這句話就越來(lái)越不對(duì)了。因?yàn)楝F(xiàn)在全國(guó)大部分城市的人口增量都是趨于遞減,甚至是0,有些甚至是負(fù)數(shù)的。
吳曉波:我們江浙這一帶,杭州、上海房?jī)r(jià)都挺貴,但湖州的房?jī)r(jià)是一萬(wàn)三。我剛?cè)ミ^(guò)湖州,湖州到上海的輕軌快要開(kāi)通了。杭州有個(gè)地方叫做富陽(yáng),杭州市中心的房子大概四五萬(wàn)了,富陽(yáng)的房子一萬(wàn)五還能買(mǎi)得到。也就是說(shuō),可以等政府通地鐵、通輕軌。
馮侖:一個(gè)地方,因?yàn)樗丝谠黾恿?,收入增加,就業(yè)增加,如果空間結(jié)構(gòu)再優(yōu)化,包括教育配套、醫(yī)療配套等等,房?jī)r(jià)漲有這些支撐。如果沒(méi)有這些支撐,比如中西部、東北的一些城市,那就沒(méi)辦法。
所以,(年輕人應(yīng)該趁早買(mǎi)房)這句話要成立,它有一定的先決條件。經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)的時(shí)候,大膽買(mǎi)郊區(qū)的房;但是經(jīng)濟(jì)收縮或者是緩慢增長(zhǎng),甚至是停滯的時(shí)候,要買(mǎi)市中心的。
吳曉波:我覺(jué)得它有兩個(gè)前提條件:第一,是一個(gè)具有成長(zhǎng)性的城市;第二,具有成長(zhǎng)性的人生。如果這兩條都沒(méi)有,那就扯淡了,在這兩個(gè)前提下,趁早買(mǎi)房。
馮侖:我贊成你的這個(gè)觀點(diǎn),就是在高速成長(zhǎng)的地區(qū)和高速成長(zhǎng)的個(gè)人的時(shí)候,年輕人你可以去買(mǎi)房。但是我不同意,不加區(qū)別地說(shuō):任何時(shí)候都要趁年輕買(mǎi)房。
吳曉波:我是一個(gè)人生的“激進(jìn)主義者”,我覺(jué)得張愛(ài)玲講的“出名要趁早”是對(duì)的,“成功要趁早”也是對(duì)的。年輕的時(shí)候應(yīng)該給自己加上無(wú)窮的壓力,然后把自己所有的潛能都激發(fā)出來(lái),哪怕在后面灰頭土臉、不成功,也無(wú)所謂。至少回憶的時(shí)候覺(jué)得,“我度過(guò)了一個(gè)非常激烈的青春歲月”。
我把房子看成了人生青春歲月中的另外一個(gè)標(biāo)的物。另外,我認(rèn)為,不動(dòng)產(chǎn)在過(guò)去是爆發(fā)性增長(zhǎng),未來(lái)可能溫和性增長(zhǎng)。所以,房子是人生責(zé)任的一種投影,同時(shí)也是財(cái)富的一種投影。在這個(gè)意義上,我覺(jué)得趁早買(mǎi)當(dāng)然是更好的。
馮侖:買(mǎi)房一個(gè)是剛需,結(jié)婚生孩子,這個(gè)情況我覺(jué)得沒(méi)問(wèn)題,什么時(shí)候都可以買(mǎi)。其實(shí)我們要討論的,更多的是這以外。我覺(jué)得在過(guò)去20年(趁早買(mǎi)房)沒(méi)有問(wèn)題。但我還是特別提醒,今后的10年、20年,過(guò)去的邏輯會(huì)發(fā)生變化,而且在中國(guó)比較大的一個(gè)區(qū)域內(nèi),差異性可能會(huì)越來(lái)大。所以,除非結(jié)婚,其他情況下的買(mǎi)房,不一定要這么激進(jìn)。
吳曉波:那,遲早要結(jié)婚吧。你講的我完全同意,就是未來(lái)中國(guó)不再是一個(gè)均衡型城市化的過(guò)程,年輕人應(yīng)該到一個(gè)高光的城市,到一個(gè)高光的行業(yè)去體驗(yàn)一把,所以這個(gè)選擇肯定是對(duì)的。
買(mǎi)房值得掏空6個(gè)錢(qián)包嗎?
馮侖:我不贊成。收入一定的時(shí)候,為一個(gè)需求的事竭盡全力,其他的需求一定不平衡,會(huì)引起比如說(shuō)家庭正常生活的不適。另外,代際關(guān)系也很麻煩。
吳曉波:我覺(jué)得,25到35歲的年輕人,有4個(gè)字是千萬(wàn)不能“弄”的,叫“歲月靜好”,這個(gè)年齡段想歲月靜好,中老年的歲月肯定一塌糊涂。這個(gè)年齡段一定是打拼的年齡,往死里熬的年齡,肯定是沒(méi)有什么太歲月靜好的事,就是拼命工作,是吧?
“怎么知道未來(lái)我能賺多少錢(qián)?”不動(dòng)產(chǎn)實(shí)際上是給自己的一個(gè)壓力,把未來(lái)賭進(jìn)去。所以有6個(gè)錢(qián)包,(哪怕)有7個(gè)錢(qián)包,也把它掏空了?!疤涂铡钡囊馑迹也⒉皇钦f(shuō)就沒(méi)錢(qián)吃飯了,或者說(shuō)看場(chǎng)電影都捉襟見(jiàn)肘了。我認(rèn)為它還是有一個(gè)度。我覺(jué)得所有的壓力都應(yīng)該把它壓進(jìn)去,買(mǎi)房是其中的一個(gè)壓力,讓自己把100%的時(shí)間放到工作上面,放到個(gè)人的成長(zhǎng)方面,買(mǎi)房子僅僅是壓力的一個(gè)體現(xiàn)而已。
馮侖:你說(shuō)的這個(gè)“越壓力越成長(zhǎng)”,這個(gè)東西其實(shí)只對(duì)于少數(shù)人(有用)。
吳曉波:壓垮了?壓垮了就算了唄。反正我是這么走過(guò)來(lái)的。我覺(jué)得這個(gè)社會(huì),大部分人沒(méi)有“壓”自己。他不承受這么大的壓力,他也沒(méi)有那么大的未來(lái)。
馮侖:我覺(jué)得多數(shù)人,6個(gè)錢(qián)包恐怕還是留一兩個(gè),剩下的“賭”在某一件事情上。當(dāng)然在過(guò)去這么多年,賭房是沒(méi)問(wèn)題的,但是在未來(lái),在中國(guó)多數(shù)地區(qū),可能買(mǎi)房要慎重了,剛才我們講的發(fā)達(dá)地區(qū),其實(shí)還可以,你這個(gè)經(jīng)驗(yàn)我覺(jué)得還可以繼續(xù)。
大城市的一張床,好過(guò)小城市的一套房?
吳曉波:我覺(jué)得大城市和小城市,不僅是房?jī)r(jià)的問(wèn)題,實(shí)際上是越優(yōu)秀的人越想往大城市擠。大城市的背后,實(shí)際上是一種人生成長(zhǎng)的狀態(tài)和可能性。
馮侖:尤其是25到35歲高速成長(zhǎng)的年輕人,需要的是機(jī)會(huì)。
吳曉波:我覺(jué)得,哪怕最后回到了小縣城里面,也最好在大城市里面打拼過(guò)兩三年,開(kāi)過(guò)眼界,聽(tīng)過(guò)歌劇,知道1萬(wàn)人的體育場(chǎng)是怎么回事兒……而且我覺(jué)得大公司其實(shí)挺好的,大公司學(xué)規(guī)矩,學(xué)學(xué)做人的規(guī)矩,上上下下的等級(jí),這件事情其實(shí)還是蠻重要的,然后再離開(kāi),哪怕再創(chuàng)業(yè)也好,回到家鄉(xiāng)也好,其實(shí)不一樣。
馮侖:眼界不一樣。比如高考選志愿,選專(zhuān)業(yè)不如選城市。大城市的魅力在于成長(zhǎng)機(jī)會(huì)、人的豐富性和文化的視野。張維迎寫(xiě)過(guò)一篇文章,叫《人生是一連串的偶然》。我還跟他說(shuō),我們現(xiàn)在這個(gè)年紀(jì)要做一件事,就是主動(dòng)給年輕人一些偶然性,讓他們成長(zhǎng)。大城市才有偶然性,住在一個(gè)鄉(xiāng)村,永遠(yuǎn)沒(méi)什么變化。所以,大城市的一張床好過(guò)小城市的一套房,這個(gè)話是對(duì)的。