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樋口真嗣的童真與成熟，岡田麿里的殘酷和溫柔

2018-08-02 13:09 作者:動畫魂-Anitama 0人讀過 | 我要投稿

作者：怠心客

封面：《Hisone 與 Masotan》

以總監(jiān)督樋口真嗣為首，集結(jié)了一批頂級創(chuàng)作者的原創(chuàng)動畫《Hisone 和 Masotan》已經(jīng)完結(jié)，《Febri》雜志采訪了總監(jiān)督樋口真嗣和系列構(gòu)成岡田麿里兩位核心人物，請他們講述自己怎樣構(gòu)架起這部嶄新的工作動畫的骨骼。

當兩人決定要一起做一部動畫的時候，樋口總監(jiān)督對岡田說的是“想做自衛(wèi)隊題材的《花開伊呂波》那樣的片子”。岡田聽了，認為他想做的可能是女孩子們在自衛(wèi)隊里因為工作而遇到種種挫折的清爽的故事，如果是這樣的故事，她自己也想寫寫看。

于是，岡田回到家里，開始著手構(gòu)思“自衛(wèi)隊題材”的作品?？删驮谶@時，樋口總監(jiān)督又給她出了一道難題：“雖然要做的是自衛(wèi)隊，但是基地自古就養(yǎng)了一條龍，這龍還不能拋頭露面，怕暴露身份，所以要讓它變裝成戰(zhàn)斗機。你聽著可能覺得像機甲，但不是機甲，就是一條玩 cosplay 的龍?！?/p>

此時此刻，岡田已經(jīng)按著“自衛(wèi)隊的工作動畫”這個命題，寫完一個構(gòu)成草稿了。樋口總監(jiān)督卻突然又拋出一個“cosplay 龍”的新命題，而且這個新命題和劇情的基礎(chǔ)還關(guān)系密切。岡田忍不住叫苦：“你能不能早說，不要拖到現(xiàn)在啊！”

樋口總監(jiān)督為自己辯解說，他一開始就有龍玩 cosplay 這個想法，只是面對岡田卻說不出口。樋口總監(jiān)督認為，岡田給人的印象，就是依托角色間的沖突構(gòu)筑劇情的人。難得岡田邀請自己一起做動畫，如果自己說出自己的想法，讓她覺得“這人有毛病吧，跟我一起做片子，卻想讓我寫機甲？”，可怎么辦??？所以樋口總監(jiān)督猶豫再三，才總算鼓起勇氣提出了這個要求。

岡田也認為，“cosplay 龍”這個主意雖然非常難寫，卻一定會很有趣。接下來，他們又提出了“龍用性格選擇女孩子”的想法。乘坐龍的少女，在某種含義上就是飼養(yǎng)員，她認為少女也會對此感到糾結(jié)。

那么，什么樣的性格會被龍選中呢？樋口總監(jiān)督想要的，是有怪癖的問題兒?！鞍咨珣偃恕钡脑O(shè)定，就這樣誕生了。故事的主人公們有某種全員共通的缺陷，而龍的存在可以填補這種缺陷。龍也需要她們的這種缺陷。

接下來，就要決定每一個角色各自的缺陷了。

一開始，樋口總監(jiān)督提出，把主角們?nèi)荚O(shè)定成說謊狂。但是這么寫的話，故事就會變得拖泥帶水，清爽不起來了。于是，岡田提出：不如反其道而行，把主人公設(shè)定成一個不會說話的人怎么樣？正因為她誠實，所以才會讓人覺得煩、給人添亂。

樋口總監(jiān)督稱，檜曾根的這一設(shè)定是岡田的發(fā)明。他非常喜歡這樣的主人公，特別是不知道她會說出什么話來這一點。岡田交上來的腳本，每一集都會出乎他的意料。不會說話的檜曾根戳穿周圍人的謊言，而周圍的人又會因為真相被揭開而困擾。因為人們都是在用謊言彼此磨合中生存的。

之所以要把主人公設(shè)定成自衛(wèi)隊員，是因為樋口總監(jiān)督既然要和岡田合作，就想要做工作動畫。而且，到了他這個年紀，比起學(xué)生，還是社會人更能引發(fā)共鳴。與其去講什么學(xué)習(xí)啦友情啦的，他更想要描寫應(yīng)該怎樣對待上面給自己的工作、自己對社會而言有什么意義之類的主題。

岡田也曾經(jīng)前往自衛(wèi)隊基地取材。基地里有很多的年輕女性，可她并不覺得這些人和從事其他職業(yè)的女孩子是不同的存在。但是，那些一直想要成為自衛(wèi)官努力過來的人，對自己的生存方式的態(tài)度和別人確實不同，她想要在動畫里反映這一點。

另外，基地里既有如動畫中繪琉那樣的人，也有檜曾根那樣的人。不是所有人都懷著同樣的志向動機進入了自衛(wèi)隊。

《Hisone 和 Masotan》里登場的龍，外表非常可愛。但實際上，河森正治最初畫的設(shè)計圖里，龍的造型相當寫實。

樋口總監(jiān)督自己也并非有意把龍往萌里做。他只是想要把龍的外形做得會讓片中的自衛(wèi)隊員心生疑問：“為什么我們非得按照自衛(wèi)隊的職務(wù)規(guī)定保護、養(yǎng)育這東西不可？”所以，他想要的龍，既不同于人們說起龍會想到的令人敬畏的模樣，又要和戰(zhàn)斗機和運輸機之類的結(jié)實的東西截然相反。其他主創(chuàng)人員都想要把龍往帥氣里做，而樋口總監(jiān)督就把他們拉回來。就這樣，最后，片里的龍就變得那么可愛了。

岡田說，間租譚的眼睛顏色是平涂上去的，和 Hello Kitty 啦米菲兔啦之類的一樣，是那種“不知道它在想什么”的可愛。如果你想解讀那雙眼睛里的感情，既可以感到恐怖，也可以產(chǎn)生憐愛。她也參加了設(shè)計方面的會議，認為，樋口總監(jiān)督想要的，或許就是讓龍們的外表和觀眾的想象力相重合，讓觀眾有解讀其感情的空間。所以，她在腳本里也融入了這一點。

在《Hisone 和 Masotan》里，D 駕駛員們和龍的心理距離不同，對龍的看法也會不一樣。繪琉和諾瑪就是一個例子：當她對龍封閉自己的內(nèi)心的時候，會覺得龍的行為像是有意折磨她一樣；但是一旦敞開心扉，就會理解那是龍的溫柔。龍對 D 駕駛員的意義隨其心態(tài)而改變，這也符合龍和 D 駕駛員的關(guān)系：龍會選擇因為有自己在而改變的女孩子，女孩子則會因為有龍在而完整。

和可愛的人物形象不同，片中出現(xiàn)的自衛(wèi)隊機械等看起來似乎非常寫實。不過，樋口總監(jiān)督說，他也沒有追求真實的機械設(shè)計。不論是背景還是戰(zhàn)斗機，他都有意識地想要簡略化，又是減少線條數(shù)量，又是去掉陰影，下了不少工夫。如果在片中顯得真實了，那是因為作畫注重真實的形狀。比如說，只要遮住角色的臉，再看人物的全身圖，就會知道，服裝的皺褶非常地寫實。這一省力和真實的平衡點，是動畫人設(shè)伊藤嘉之的主意，非常精巧。

在設(shè)計動畫人物形象的時候，伊藤非常苦惱的一個問題，是要怎么設(shè)計頭身比。伊藤說：“因為角色穿的是自衛(wèi)隊的服裝，所以服裝畫得不正確會有問題吧?！钡侨绻嫷锰鎸嵙?，頭就會顯得??；青木俊直的人物原案，頭畫小了，就會顯得失衡……最終，他找到了現(xiàn)在的無限接近于搞笑的巧妙平衡點。

而人物動起來時仍然能維持寫實和漫畫式的平衡，要歸功于監(jiān)督小林寬。他在追求現(xiàn)實主義的同時，又能全力實現(xiàn)搞笑，角色的表情的崩壞程度恰到好處。第 4 集莉莉子走出房間的時候，用的是《天才傻鵬》中雷雷雷的跑法，完全出乎樋口總監(jiān)督的意料。

岡田也說，在錄音的時候，畫面上小林的分鏡里的搞笑表情常常正中她的笑點，讓她忍不住在播控間笑噴：沒想到她寫出來的這句臺詞，會是用這樣的表情說出來的。

在開會的時候，青木俊直會根據(jù)其他人的意見，畫出各種各樣的表情，岡田非常佩服青木能當場畫出那么多圖，經(jīng)常在會議上大呼小叫“好厲害！”。而小林監(jiān)督雖然在會議中不動聲色，但是回過頭就把青木畫的這些表情畫進了分鏡里。小林監(jiān)督能在會議中及時把握住青木那么多的畫作，并且在巧妙的時機運用到作品里，這種感性也令岡田贊嘆不已。

前面說到錄音，《Hisone 和 Masotan》采用的不是后期錄音，而是前期錄音。聲優(yōu)們不用顧忌畫面的動作和口型，能夠發(fā)揮出自己最大限度的演技。這樣一來，他們就可以不斷做出超越制作人員想象的表演，讓作品的能量不斷增強。

岡田在錄音現(xiàn)場感受到，聲優(yōu)們使出了自己的最大馬力。她認為，分鏡的畫面也有功勞。青木畫出的表情和搞笑臉隱藏著一種令人懷念的氛圍，不是現(xiàn)在的動畫常用的表情。所以聲優(yōu)們也不會被“這種表情會這么說話”的管理拉后腿，這也幫助了他們更加充分地發(fā)揮自己的想象力。

樋口總監(jiān)督則指出了采用前期錄音的另一個理由，就是 TV 動畫的制作日程。如果使用后期錄音，在錄音完成之后，就算想要配合聲優(yōu)的演技修改畫面，也沒有時間了。他不希望因為這種原因浪費優(yōu)秀的演技。樋口總監(jiān)督認為，在 TV 動畫的日程里，不讓聲優(yōu)經(jīng)過畫面表演，而是直接在聲音的階段演出，再把他們的演技做成動畫，才是最有效率的制度。

而樋口總監(jiān)督自己，在動畫制作中負責(zé)起了“最初”和“最后”的工序?！白畛酢敝傅氖前涯_本替換成聲音的工作，他只負責(zé)了指揮聲優(yōu)演技的間隔和情緒。而“最后”的部分指的則是選曲，他沒有委托專門的選曲人員，而是自己決定該在哪個場景使用哪首樂曲，具體到把音樂貼進畫面這一步，都是親力親為。

樋口總監(jiān)督說，TV 動畫插入音樂的手法需要變化和心思。如果是劇場版，可以在一整部作品里做出緩急；但是 TV 動畫每播一集，能用的樂曲資產(chǎn)就會減少。如果讓觀眾察覺到“這首曲子，之前第○集也用過”，那就完了。

岡田說，不僅僅是音樂，樋口總監(jiān)督很少會重復(fù)相同的梗，不喜歡做出“定番”。就連小標題和每集中間過場這種細節(jié)，都要反復(fù)修改，不肯妥協(xié)。

樋口總監(jiān)督卻覺得自己有做出“這群人要配這首樂曲”這樣的“定番”。不過，他的“定番”，與其說是配給“人”的，更多地是配給了“場面的氛圍”。

被問起特別喜歡的場景時，樋口總監(jiān)督的回答是第 9 集，檜曾根發(fā)覺自己喜歡小此木、混亂暴走一幕。這一幕在腳本的階段就已經(jīng)非常有趣了，以至于他坐在電車里讀著，忍不住一個人露出怪笑，差點被人當成可疑分子。而小林監(jiān)督的分鏡讓檜曾根的舉動更加可笑，聲優(yōu)久野美咲的演技更進一步升華了這一幕，讓他覺得音樂也不能輸。

岡田說，檜曾根懂得戀愛的那一瞬間，非常難以描寫。檜曾根的特性，是說起什么話來都一本正經(jīng)，臺詞總是很長，所以很難控制她的臺詞里感情的緩急。她覺得，如果在這一幕也讓她說一長串臺詞，那可能說著說著她整理好自己的情緒了。所以要讓這一特性崩壞，就只能讓她變成人類機關(guān)車，除了“呀——”之外說不出別的來。負責(zé)這一集腳本的愛徒和場明子也非常努力。

樋口真嗣和岡田麿里這對新鮮的組合，給《Hisone 和 Masotan》賦予了獨特的魅力。樋口總監(jiān)督說，岡田給了他許多的幫助。岡田的腳本看似殘酷，其實非常溫柔。她的殘酷，是要把什么東西成形時的那種鋒銳、冷酷，“可是現(xiàn)實就是這樣啊”的寫實主義。但是，正因為她寫出了這樣的殘酷，到了“主人公們最后會做什么”這個階段，才會體現(xiàn)出她的“溫柔”。樋口總監(jiān)督說，如果他一個人來做這部作品，登場人物的命運或許會更加殘酷，變成得不到拯救的劇情。

岡田說，樋口總監(jiān)督堅定地認為“為了營造連續(xù)劇的節(jié)奏緩急，我要這樣背叛觀眾的預(yù)料”。他雖然自稱“如果我這么拍會嚇跑觀眾，所以做到半中央我就開始怕了”，可是嘴上說著怕，手下卻一點都不留情。這種積極敢闖的態(tài)度，令岡田非常敬佩。領(lǐng)頭羊的態(tài)度不同，他們這些底下做事的人的干勁也會完全不一樣。如果帶頭的人向樋口總監(jiān)督這么積極，那制作團隊也會使出自己的全力。

樋口總監(jiān)督說，他是一個非常內(nèi)向的人，所以比起讓他一個人思考，還是和大家一起討論更好。雖然有些時候，他小心翼翼地提出自己的意見，卻被大家無視；但是也有些時候，大家會接住他的球，用 100 倍的力量打回來。這種瞬間，他就會感受到和別人合作的意義。

岡田感到，樋口總監(jiān)督不僅能夠容納各種不同要素的共存，而且還主動追求這種共存。比起緊咬著自己想看的畫面不放，他更多地是俯瞰一切，像點描一樣加入有魅力的要素。而由于他做判斷時的感性敏銳，就算塞了一大堆各種各樣的要素，也不會讓人覺得散亂。

樋口總監(jiān)督在給岡田“出題”的時候也是如此，一方面給了她很高的自由度，讓她可以從任何角度來解題；另一方面，這些主題又都很強力，應(yīng)對起來很有樂趣。說得奇怪一點，她覺得樋口真嗣作為總監(jiān)督，是一個“大人”。

同時，岡田眼里的樋口總監(jiān)督，還是一個“能當小孩子的大人”，他會說著“我還是個孩子，就只管撒開腿往前沖了，雖然已經(jīng)是個老漢了”，邁出強有力的步伐。她說，樋口真嗣是一個難得的總監(jiān)督。

岡田這一通夸獎，令樋口總監(jiān)督感到渾身不自在。岡田平時對他都非常不留情面，可是如今寫完了腳本，就換了一副態(tài)度。偏偏這番話聽起來又像是出自真心。就像是一直對老師沒好話的不良學(xué)生，到了畢業(yè)的時候卻來給老師送花感謝師恩，讓他忍不住眼淚。

接受采訪時，《Hisone 和 Masotan》尚未完結(jié)。對于作品的結(jié)局，樋口總監(jiān)督說，結(jié)局的關(guān)鍵就在于怎樣讓觀眾接受。大家看動畫都想要得到幸福，所以他一邊思考“什么才是幸?！?，一邊想著把結(jié)局做得讓觀眾看起來更加舒適、幸福。因為岡田的腳本已經(jīng)做到了這一點，他的任務(wù)就是怎樣把作品做到最好，不留遺憾。希望觀眾能夠見證這個故事會怎樣完結(jié)。

岡田說，關(guān)于故事的高潮，樋口總監(jiān)督突然給她出了一道強勁的難題，所以是這部作品里她猶豫得最多的一個地方。但是在大家的齊心協(xié)力下，這一難關(guān)已經(jīng)克服了。她認為，這做成了一部值得愛的作品，一部讓人想要坦率地喜愛的作品，也希望大家能夠享受《Hisone 和 Masotan》。