引 言

近幾年國(guó)內(nèi)的買手店越開(kāi)越多，上海時(shí)裝周上的發(fā)布會(huì)很多也都是獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌，再細(xì)數(shù)國(guó)內(nèi)外最有名的展會(huì)和Showroom，八成以上是獨(dú)立設(shè)計(jì)師的展位。

所以我們現(xiàn)在說(shuō)的獨(dú)立設(shè)計(jì)師到底是什么樣的存在？在歷史上設(shè)計(jì)師品牌的命運(yùn)如何？現(xiàn)在的設(shè)計(jì)師品牌出路如何？怎樣才可以突出重圍，得到消費(fèi)者和市場(chǎng)的關(guān)注和認(rèn)可呢？帶著這些疑問(wèn)，我們今天來(lái)討論獨(dú)立設(shè)計(jì)師的歷史發(fā)展和現(xiàn)狀。

獨(dú)立設(shè)計(jì)師現(xiàn)狀如何？該如何尋找出路？
以下所有討論內(nèi)容僅代表發(fā)言者觀點(diǎn)，不代表本平臺(tái)觀點(diǎn)。

參與者

冷蕓時(shí)尚圈7群群友
時(shí)間：2019年2月10日

莊主：Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究

討論提綱

01歐美的獨(dú)立設(shè)計(jì)師從哪里來(lái)？
02歐美的獨(dú)立設(shè)計(jì)師的現(xiàn)狀及與中國(guó)獨(dú)立設(shè)計(jì)師的對(duì)比
03中國(guó)獨(dú)立設(shè)計(jì)師的現(xiàn)狀

莊主簡(jiǎn)介

北服畢業(yè)，獲得服裝設(shè)計(jì)與英語(yǔ)雙學(xué)士；后去法國(guó)深造，獲得服裝設(shè)計(jì)文憑、藝術(shù)史與MBA雙碩士。現(xiàn)為巴黎大學(xué)博士生，研究中國(guó)服裝產(chǎn)業(yè)國(guó)際化問(wèn)題，以及服裝設(shè)計(jì)師的職業(yè)生涯問(wèn)題。

在巴黎生活9年，學(xué)習(xí)和工作均圍繞服裝與時(shí)尚。作為唯一的中國(guó)作者, 為法國(guó)時(shí)尚學(xué)院(IFM)出版的《中國(guó)生活美學(xué)》一書(shū)撰寫(xiě)有關(guān)中國(guó)時(shí)尚的篇章；曾為 Vogue、Madame Figaro 制片和撰稿；亦經(jīng)常出沒(méi)于巴黎時(shí)裝周的秀場(chǎng)，累積看秀超過(guò)200次，并采訪過(guò)很多成功的國(guó)內(nèi)外設(shè)計(jì)師。

一、歐美的獨(dú)立設(shè)計(jì)師從哪里來(lái)

討論如下：

1.1 歐美獨(dú)立設(shè)計(jì)師的歷史

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究：
我想從20世紀(jì)初歐洲開(kāi)始有“服裝設(shè)計(jì)師”這個(gè)名頭開(kāi)始說(shuō)起。那時(shí)的法國(guó)高級(jí)定制設(shè)計(jì)師就是最早的“獨(dú)立”設(shè)計(jì)師，只不過(guò)做的是定制服裝。在這群高級(jí)定制設(shè)計(jì)師中，Worth又是最早那個(gè),Worth在法語(yǔ)里是Couturier。他雖然是英國(guó)人，但是在法國(guó)開(kāi)時(shí)裝屋。Worth最初給各種皇親國(guó)戚、大使夫人等名流定做服裝，后來(lái)開(kāi)始每季在自己的店鋪里展示新的系列，請(qǐng)客人們來(lái)看。這就是最早的服裝秀。?

Chloe66:
20世紀(jì)那時(shí)候還沒(méi)有“品牌”概念嗎？?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
有時(shí)裝屋的概念，法語(yǔ)稱為“maison”，即自己的店鋪和品牌。?

Chloe66:
時(shí)裝屋也就是當(dāng)時(shí)有名的設(shè)計(jì)師自己創(chuàng)立的作坊嗎？

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
Maison Margiela？?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
Maison Margiela 是后來(lái)的了。但是名字就是這么來(lái)的。Maison 在法語(yǔ)里是“家、屋子、房子”的意思。?

雨果-重慶-1群副群主:
所有過(guò)程都是設(shè)計(jì)師親自完成嗎？?

小虎-廣州-服裝工程:
我覺(jué)得不是，他們肯定會(huì)有一個(gè)團(tuán)隊(duì)合作完成。

Chloe66:
應(yīng)該會(huì)請(qǐng)工人吧！一個(gè)人哪里忙得贏。?

雨果-重慶-1群副群主:
設(shè)計(jì)師應(yīng)該會(huì)每個(gè)部分都會(huì)參與吧。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
是呀，也有例外的。但一般都是他們自己做的，Couturier其實(shí)就是“裁縫”的意思。

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
在我看過(guò)的傳記或者記錄片里，設(shè)計(jì)師都是概念輸出和整體的把控，很少親自去完成一件衣服，不過(guò)那可能是比較后面的情況吧。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
相對(duì)來(lái)說(shuō)是的，但最早肯定是自己做，早期的設(shè)計(jì)師基本都是裁縫出身的。

SEVEN-上海-designer:
那時(shí)候進(jìn)Worth 時(shí)裝屋的名流，對(duì)Worth的審美視作天神一般。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
而且我們現(xiàn)在的設(shè)計(jì)已經(jīng)是比較“批量生產(chǎn)”的模式，一件衣服肯定不只有一件，也不是手縫的了。?

Chloe66:
那時(shí)候的****肯定比我們現(xiàn)在考究多了。這種定制價(jià)格應(yīng)該更昂貴，只有貴族能消費(fèi)吧！?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
價(jià)格我沒(méi)有調(diào)查過(guò)，但賣給皇親國(guó)戚的衣服，肯定是不會(huì)便宜的。關(guān)鍵是別的地方買不到。貴族們要的就是在舞會(huì)上不一樣的款式。 然后20世紀(jì)初，有了大家所熟知的Paul Poiret, Lanvin, Chanel等等設(shè)計(jì)師的時(shí)裝屋，也就是他們的品牌。 其實(shí)我覺(jué)得，當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)師有自己的水洗標(biāo)就算是品牌了，并不是現(xiàn)在這種公司集團(tuán)的商業(yè)模式。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
那時(shí)候普通老百姓應(yīng)該都還沒(méi)有追求時(shí)尚吧，時(shí)尚普及和大眾化是什么時(shí)候開(kāi)始的呢？

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
我沒(méi)有深究過(guò)這個(gè)問(wèn)題。粗略看來(lái)，應(yīng)該是二戰(zhàn)以后。因?yàn)槎?zhàn)物資缺乏，所以相對(duì)來(lái)說(shuō)貧富差距縮小了。而且二戰(zhàn)之后有Baby booming。戰(zhàn)爭(zhēng)死了很多人，出生率就提高了。

1.2 60-70年代的運(yùn)動(dòng)和高級(jí)成衣的興起?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
60-70年代的運(yùn)動(dòng)是指社會(huì)運(yùn)動(dòng)和由此帶來(lái)的著裝改變，以及高級(jí)定制向高級(jí)成衣發(fā)展的趨勢(shì)和結(jié)果。60-70年代的運(yùn)動(dòng)，大家都可以看一看比如《阿甘正傳》，指的就是嬉皮士、女性解放等等。那是一個(gè)社會(huì)動(dòng)蕩和變革的年代，但這樣的環(huán)境也促使人們的思想發(fā)生劇烈變化。服裝作為人們對(duì)自我認(rèn)知的表達(dá)方式，自然也會(huì)發(fā)生巨大變化，比如Mary Quant的迷你裙。裙子的長(zhǎng)度一直都是當(dāng)下社會(huì)人們對(duì)身體的看法的反映，也反映了社會(huì)倫理道德。通俗一點(diǎn)兒講就是，服裝到底該遮蓋身體的哪些部分，可以露哪些身體部位。?

Chloe66:
那時(shí)候興起的一些牌子現(xiàn)在都還在嗎？發(fā)展如何了？?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
YSL開(kāi)始做高級(jí)成衣，開(kāi)了新的品牌叫Saint Laurent Rive Gauche, 還有一些60-70年代的牌子，比如Mary Quant, Courrèges(1960s), Chloe(1952), Pierre Cardin(1959), Saint Laurent Rive Gauche(1966), Paco Rabanne等等。這些品牌現(xiàn)在都還在呢。

剛才說(shuō)的大眾化，60-70年代開(kāi)始從 Haute Couture高級(jí)定制，發(fā)展到有高級(jí)成衣的品牌，就是我剛才說(shuō)的Saint Laurent Rive Gauche，也是一個(gè)大眾化的步驟。

Courrège是最近幾年才又復(fù)活的牌子，新的設(shè)計(jì)總監(jiān)非常年輕。他們的概念也很有意思，以服裝產(chǎn)品和單品為主，給出非常穩(wěn)定的幾個(gè)廓形和搭配方式，然后換面料和顏色。

Chloe66:
堅(jiān)持這么久，真的很不容易。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
Mary Quant 在現(xiàn)在看來(lái)其實(shí)是一個(gè)KOL，她好像并沒(méi)有創(chuàng)立品牌，而是開(kāi)了店鋪，但是影響卻很大。她有很多典型的款式。其實(shí)超短裙也不是她發(fā)明的。?

Katty-深圳-會(huì)展人:
在以前來(lái)說(shuō)，潮流時(shí)尚應(yīng)該在貴族圈子會(huì)非常的明顯。?

雨果-重慶-1群副群主:
嗯，而且當(dāng)時(shí)都是貴婦們引領(lǐng)潮流。?

Chloe66:
貴婦的潮流maybe也來(lái)于這些設(shè)計(jì)時(shí)裝屋。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
比較早期是貴婦影響潮流，到了20世紀(jì)中，其實(shí)已經(jīng)開(kāi)始大眾化了。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
這些品牌出現(xiàn)的契機(jī)是什么呢？每一個(gè)都有自己代表性的特點(diǎn)和受眾所以才會(huì)出現(xiàn)嗎？?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
我覺(jué)得初始契機(jī)就是設(shè)計(jì)師本人。所謂和時(shí)代的契合其實(shí)是一種必然吧，我們知道的和留下來(lái)的品牌都是和時(shí)代相契合的。所以這是一個(gè)很大的問(wèn)題。?


1.3 獨(dú)立設(shè)計(jì)師的定義?

小虎-廣州-服裝工程:
獨(dú)立設(shè)計(jì)師具有獨(dú)立的思想和一個(gè)判斷美丑的標(biāo)準(zhǔn)。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
我總感覺(jué)那時(shí)候的設(shè)計(jì)師品牌的出現(xiàn)是因?yàn)閯?chuàng)舉或者開(kāi)辟，而現(xiàn)在的設(shè)計(jì)師品牌能在一波人里面找到自己清晰的受眾都很難。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
可是成衣品牌沒(méi)有獨(dú)立思想么？?

雨果-重慶-1群副群主:
獨(dú)立的設(shè)計(jì)制作？?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
是創(chuàng)新很難了。?

Kelly-廣州-時(shí)尚女包:
成衣品牌和獨(dú)立設(shè)計(jì)師針對(duì)人群不同，獨(dú)立設(shè)計(jì)師偏向自己想法多一些。?
SEVEN-上海-designer:
成衣品牌里面自上而下的影響會(huì)更大。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
我覺(jué)得現(xiàn)在的獨(dú)立設(shè)計(jì)師也是想著開(kāi)辟一個(gè)新的風(fēng)格，或者有自己的風(fēng)格。設(shè)計(jì)的原動(dòng)力其實(shí)是差不多的，最終是讓消費(fèi)者能有更多的選擇。?

SEVEN-上海-designer:
我覺(jué)得消費(fèi)者的需求多樣化也是一個(gè)誘因。?

雨果-重慶-1群副群主:
嗯，感覺(jué)已經(jīng)不是大眾選擇了。?

Kelly-廣州-時(shí)尚女包:
獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌說(shuō)出來(lái)算是一個(gè)賣點(diǎn)吧？?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
是呢，像“例外”、或者“江南布衣”這樣的品牌大家覺(jué)得屬于什么呢？?
SEVEN-上海-designer:
屬于設(shè)計(jì)師品牌，小眾化也算是一個(gè)發(fā)展趨勢(shì)。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
你們所指的成衣品牌應(yīng)該是指商業(yè)品牌吧，一般商業(yè)品牌是處在流行的峰值上，屬于整合流行的商業(yè)動(dòng)作，屬于第二梯隊(duì)；獨(dú)立設(shè)計(jì)師包括現(xiàn)在的大牌應(yīng)該是屬于第一梯隊(duì)，創(chuàng)造風(fēng)格和流行。?

小結(jié)：
我們先回顧了歐美設(shè)計(jì)師發(fā)展的歷史，以及60-70年代從高級(jí)定制品牌到高級(jí)成衣品牌的轉(zhuǎn)變，然后討論了獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌的定義。

大家眼中的獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌是有獨(dú)立思想和判斷美丑標(biāo)準(zhǔn)的，可以開(kāi)辟一個(gè)風(fēng)格的品牌。但現(xiàn)在這個(gè)名稱像是一個(gè)賣點(diǎn)，已經(jīng)很難和20世紀(jì)中葉的“設(shè)計(jì)師品牌”媲美了。再者，成衣品牌更多的是受自上而下的影響，而獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌更多的是設(shè)計(jì)師自己的風(fēng)格和想法。

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二、歐美獨(dú)立設(shè)計(jì)師的現(xiàn)狀及與中國(guó)獨(dú)立設(shè)計(jì)師的對(duì)比

討論如下：

2.1 大牌設(shè)計(jì)總監(jiān)品牌的命運(yùn)：Mac Jacobs, John Galliano, Micheal Kors

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
歐美設(shè)計(jì)師從80年代開(kāi)始，經(jīng)歷了從輝煌到危機(jī)的過(guò)程，基本上他們最好的命運(yùn)就是被大集團(tuán)收購(gòu)。相比我們國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)師，歐美設(shè)計(jì)師都是從獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌發(fā)展起來(lái)的。但是他們所處的時(shí)代不一樣了?，F(xiàn)在因?yàn)楦呒?jí)成衣已經(jīng)發(fā)展的比較完善，甚至?xí)r尚產(chǎn)業(yè)本身都要變革。一年6季-8季的時(shí)尚輪回，已經(jīng)讓很多設(shè)計(jì)師都離開(kāi)了品牌。去年和前年，設(shè)計(jì)師出走的案例非常多——LANVIN的Alber Elbaz，CELINE的Phoebe Philo等等，都在品牌做了十幾年，并曾經(jīng)帶領(lǐng)過(guò)品牌走向輝煌。

80-90年代是歐美獨(dú)立設(shè)計(jì)師蓬勃發(fā)展的時(shí)期，但是他們也逐漸感覺(jué)到異常疲憊。大家可以去看一本英文書(shū)《Gods and Kings》，是講Mc Queen 和John Galliano的。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
是講他們當(dāng)時(shí)就覺(jué)得很疲憊嗎？

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
是的，秀從原來(lái)每年2季變成了每年8季，設(shè)計(jì)師們非常崩潰。大家也可以看McQueen的那個(gè)電影。?

Chloe66:
節(jié)奏太快，呈現(xiàn)出來(lái)的效果肯定就沒(méi)那么完美了。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
比如John Galliano, 他后來(lái)去了DIOR，所以兩個(gè)品牌加在一起是16季。

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
我看Raf的采訪，在DIOR，最夸張的時(shí)候4周一場(chǎng)秀。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
McQueen也是，他有好幾年在GIVENCHY。不僅工作地點(diǎn)從倫敦到巴黎，而且設(shè)計(jì)師本人也要和Maison時(shí)裝屋適應(yīng)和配合。GIVENCHY是法國(guó)的老牌時(shí)裝屋，規(guī)矩也很多。就算設(shè)計(jì)總監(jiān)換人，時(shí)裝屋里的板師、裁縫、工藝師都是不變的。記得有2016年CHANEL高級(jí)成衣秀就還原了時(shí)裝屋的手工坊，向這些默默耕耘的工匠們致敬。DIOR品牌在Raf Simon出走的那季，也是DIOR手工坊的主要工匠們出來(lái)謝幕。

雨果-重慶-1群副群主:
我喜歡海盜爺?shù)脑O(shè)計(jì).?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
McQueen后來(lái)其實(shí)是非常絕望的，天才設(shè)計(jì)師都異常敏感。我曾經(jīng)給VOGUE中國(guó)工作的時(shí)候，他們?cè)诜▏?guó)拍一個(gè)高定設(shè)計(jì)師，這個(gè)高定設(shè)計(jì)師在給DIOR工作時(shí)期，就是John Galliano比較敏感的時(shí)期。他親眼看到海盜爺崩潰的樣子，并且說(shuō)道，Galliano當(dāng)時(shí)因?yàn)榉椽q事件被起訴的時(shí)候，他確實(shí)精神狀況已經(jīng)非常不好了。?

雨果-重慶-1群副群主:
他們的設(shè)計(jì)有一種夢(mèng)想被實(shí)現(xiàn)的感覺(jué)。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
每一季都竭盡全力，真的是去創(chuàng)造。?

雨果-重慶-1群副群主:
他還自己去走過(guò)秀。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
可能只有DG那兩只花花蝴蝶在經(jīng)歷反華反歐的事件還能精神正常吧。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
他們其實(shí)也是經(jīng)歷了危機(jī)的，只保留了Dolce & Gabana主線。D&G副線好幾年前就已經(jīng)不做了。?

雨果-重慶-1群副群主:
好辛苦的時(shí)代。?

2.2 用設(shè)計(jì)師名字命名的品牌就是獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌么？

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
你們覺(jué)得設(shè)計(jì)師品牌應(yīng)該用設(shè)計(jì)師的名字？還是自己起一個(gè)名字？其實(shí)這是一個(gè)設(shè)計(jì)師應(yīng)不應(yīng)該在臺(tái)前的問(wèn)題。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
都可以吧，看自己在怎么想。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
如果叫設(shè)計(jì)師的名字，更容易讓大家認(rèn)為這是個(gè)設(shè)計(jì)師品牌吧？?

Chloe66:
大部分獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌，都喜歡用自己名字。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
歐美的確是呢，國(guó)內(nèi)就不一定了。?

詩(shī)婷-廣州-服裝工程學(xué)生:
有個(gè)問(wèn)題想問(wèn) 以設(shè)計(jì)師名字命名的一定是設(shè)計(jì)師品牌嗎？?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
我覺(jué)得需要看情況，Micheal Kors算是商業(yè)品牌了，開(kāi)始的定位就是輕奢品牌。

Chloe66:
這樣的可能跟歐美模式也有關(guān)，設(shè)計(jì)師先出名一炮打響再做品牌。

小結(jié)：
歐美獨(dú)立設(shè)計(jì)師先是憑著設(shè)計(jì)天賦開(kāi)設(shè)自己的品牌，20世紀(jì)80-90年代是他們的鼎盛時(shí)期，之后隨著服裝品牌的市場(chǎng)化和集團(tuán)化，時(shí)尚潮流越來(lái)越快的革新，他們每年需要設(shè)計(jì)出的服裝系列從2季增加到了8季，甚至是16季。長(zhǎng)此以往，直接導(dǎo)致了天才設(shè)計(jì)師的隕落。群友們的關(guān)注點(diǎn)更多的在國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師上面，因此在第三部分會(huì)更多的穿插討論和歐美設(shè)計(jì)師與中國(guó)設(shè)計(jì)師的比較，以及他們的銷售渠道，也就是買手店的問(wèn)題。

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三、中國(guó)獨(dú)立設(shè)計(jì)師的現(xiàn)狀

討論如下：

3.1 大家知道中國(guó)的獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌有哪些？

小虎-廣州-服裝工程:
Yifang Wan（萬(wàn)一方）、Ms.Min（劉旻）

Katty-深圳-會(huì)展人
uhao（邱昊）、Chen Peng（陳鵬）、YANG LI（李陽(yáng)）、XIAO Li（李筱）、Andrea Jiapei Li（李佳佩）、Deepmoss（劉小路）、Helen Lee（李鴻雁）、Chictopia（劉清揚(yáng)）、Sankuanz（上官喆）、Huishan Zhang（張卉山）、Xander Zhou（周翔宇）、Boundless無(wú)邊（張達(dá)）、Uma Wang（王汁）、Ji Cheng（吉承）、Xu Zhi（陳序之）、Angel Chen（陳安琪）、ShuShu/Tong（雷留樹(shù) & 蔣雨桐）、Xiao Li（李筱）、Pronounce（李雨山 & 周?。eng Chen Wang（王逢陳）、Staffonly（周師墨 & 溫雅）、Zuczug（王一揚(yáng)）、Ming Ma、YIRANTIAN（郭一然天）、OUDE WAAG、Social-work_studio社會(huì)研究所、Samuel Guì Yang。?

Kelly-廣州-時(shí)尚女包:
“密扇”算嗎？

Chloe66:
一些獨(dú)立的studio也算上就太多了！?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
這些基本是在上海時(shí)裝周發(fā)布的品牌，你們知道他們的運(yùn)營(yíng)情況么？?

小虎-廣州-服裝工程:
一部分入駐買手店。

黃明-廣州-6群副群主:
不知道“例外”目前的品牌定位是否改變，“江南布衣”之前就是因?yàn)樽栽偑?dú)立設(shè)計(jì)師品牌陷入抄襲風(fēng)波。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
現(xiàn)在 JNBY已經(jīng)開(kāi)始集團(tuán)化，不斷孵化新的品牌。我覺(jué)得他們都是有“獨(dú)立設(shè)計(jì)師”基因的商業(yè)品牌。

SEVEN-上海-designer:
目前很多品牌都有實(shí)體店，把線上和線下做比較好的結(jié)合。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
雖然從剛才那個(gè)定義來(lái)看，“獨(dú)立設(shè)計(jì)師”品牌如果能做起來(lái)，是屬于第一梯隊(duì)的。但真正做起來(lái)的也不多，因?yàn)楫吘故菑男”婇_(kāi)始的，從小眾到大眾，必然要經(jīng)歷蛻變。

黃明-廣州-6群副群主:
“例外”太低調(diào)了，不太喜歡（甚至有點(diǎn)排斥）跟媒體打交道。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
其實(shí)JNBY也挺低調(diào)的，這兩年因?yàn)樯鲜辛松晕⒑靡恍?br/>
SEVEN-上海-designer:
我覺(jué)得設(shè)計(jì)師品牌起于小眾化，也很容易敗于小眾化。

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
嗯，有的就注定做不大。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
我覺(jué)得“潮牌”也是不應(yīng)該做太大的。“潮”本來(lái)就是“小眾”。?

3.2 大家知道的中國(guó)買手店有哪些？買手店是獨(dú)立設(shè)計(jì)師最好的出路么？

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的買手店也挺多的，你們的城市都有哪些買手店呢？

小虎-廣州-服裝工程:
北京“棟梁”，成都“耍衫”。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
比如哪家的原創(chuàng)調(diào)性比較夠？你們覺(jué)不覺(jué)買手店的價(jià)格太貴了？

Chloe66:
買手店的確不便宜。

Kelly-廣州-時(shí)尚女包:
買手店是挺貴的。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
大家愿意買么？因?yàn)榕源┮逻€是比較喜歡換款式吧。

Kelly-廣州-時(shí)尚女包:
不知道國(guó)內(nèi)有什么做得比較好的買手店。

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
國(guó)內(nèi)的獨(dú)立設(shè)計(jì)師就靠名氣去接合作和投資，還是國(guó)外的生態(tài)圈完整一點(diǎn)。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
而且在質(zhì)量監(jiān)控上，統(tǒng)一也是比較難的。

吉麗娜-鄭州-學(xué)生:
棟梁做得很好。?

Kelly-廣州-時(shí)尚女包:
我去過(guò)買手店，覺(jué)得銷售人員培訓(xùn)欠缺。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
棟梁現(xiàn)在已經(jīng)分化了。因?yàn)闂澚河腥齻€(gè)創(chuàng)始人，我所知道的，現(xiàn)在分成了北京棟梁和LABELHOOD蕾虎。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
ONTIMESHO、“時(shí)堂”、MODE SHOWROOM。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
是呢，歐洲每個(gè)國(guó)家的買手店模式也不是太一樣。?

小虎-廣州-服裝工程:
棟梁應(yīng)該算設(shè)計(jì)師集合店吧。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
百貨也會(huì)有獨(dú)立設(shè)計(jì)師的區(qū)域，像北京老佛爺應(yīng)該有的。

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
還有一波國(guó)潮的人，現(xiàn)在勢(shì)頭可足了。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
設(shè)計(jì)師集合店=買手店？國(guó)潮有那些牌子？?

Kelly-廣州-時(shí)尚女包:
西班牙ECI百貨有一些獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
有專門(mén)的買手店賣國(guó)潮么？?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
有。

吉麗娜-鄭州-學(xué)生:
陳冠希的。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
Clot不是國(guó)潮的牌子。

小耳朵圖圖-上海-人事助理:
那個(gè)惡魔beaster，算是么？?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
INNERSECT、YOHO。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
這說(shuō)的是中國(guó)品牌么？?

吉麗娜-鄭州-學(xué)生:
李寧現(xiàn)在算嗎？?

小耳朵圖圖-上海-人事助理:
感覺(jué)很多說(shuō)著國(guó)潮的牌子都在開(kāi)淘寶店。

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
國(guó)潮就是淘寶店啊，他們現(xiàn)在想開(kāi)實(shí)體店。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
我以為你說(shuō)的是以“中國(guó)風(fēng)”為靈感來(lái)源的品牌。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
我一個(gè)朋友在blank做潮流集合的那種，大家可以搜搜看，他有買手店。去年上海時(shí)裝周期間也做了一個(gè)小型的時(shí)裝周，收錄的都是國(guó)內(nèi)taste比較好的潮牌。:ATTEMPT有人知道嗎，我還買過(guò)他們一件西裝。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
就是其實(shí)“獨(dú)立設(shè)計(jì)師”品牌真的太多了。?

小虎-廣州-服裝工程:
ATTEMPT他們家做得挺好的。

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
ATTEMPT公司在上海。國(guó)潮就是潮牌，現(xiàn)在指代的范圍挺廣的。
小耳朵圖圖-上海-人事助理:街頭風(fēng)多一些吧，比較酷。

3.3 你會(huì)買中國(guó)獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌的衣服么？

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
Chen Peng在紐約走秀。他去年聯(lián)合天貓中國(guó)日在紐約走秀，在大陸業(yè)內(nèi)有了一些名氣；今年聯(lián)合的pony、李寧、還有哈爾濱，經(jīng)營(yíng)狀況應(yīng)該不咋滴（個(gè)人猜測(cè)）。他能夠從倫敦時(shí)裝學(xué)院碩士畢業(yè)，積累到現(xiàn)在的名氣，得到扶持投資和一些合作，堅(jiān)持他的羽絨服，未來(lái)可期。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
那你覺(jué)得Chen Peng為什么能持續(xù)？?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
他有特點(diǎn)，不管是羽絨服還是他定義的平均主義，他做的羽絨服確實(shí)挺新，在找突破創(chuàng)新。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
如果是羽絨服的話，Chen Peng的價(jià)格定位是多少呢？波司登是多少？?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
他們完全不一樣吧，一個(gè)是獨(dú)立設(shè)計(jì)師一個(gè)是企業(yè)，波司登后面請(qǐng)Chen Peng去他們企業(yè)做合作系列倒是非常有可能，波司登今年不也在上海走秀嘛，也在想做改革。Chen Peng的羽絨服5000起底吧，波司登幾百到2000左右。?

3.4 人們更傾向于買中國(guó)的獨(dú)立設(shè)計(jì)師還是歐美的獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌呢？為什么？?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
你們身邊的朋友，非時(shí)尚產(chǎn)業(yè)的，喜歡買設(shè)計(jì)師品牌么？在國(guó)內(nèi)，大家更愿意買歐美的設(shè)計(jì)師還是中國(guó)的設(shè)計(jì)師的品牌？?

Chloe66:
歐美設(shè)計(jì)師的不一定適合我們，如果國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師原創(chuàng)性調(diào)性夠?qū)ξ?，我肯定選國(guó)內(nèi)的。?

吉麗娜-鄭州-學(xué)生:
但是身邊的人還是買歐美的比較多啊。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
是啊，你覺(jué)得為什么不適合？?

吉麗娜-鄭州-學(xué)生:
國(guó)內(nèi)的一部分就是中國(guó)元素的堆積。有時(shí)候視覺(jué)沖擊是有的，但是時(shí)尚感不強(qiáng)，比如密扇。

Chloe66:
我是打個(gè)比方，我們國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師品牌如果真的做得夠好了，有了自己的風(fēng)格，能做出適合亞洲女性的色彩廓形。大家肯定是選擇國(guó)內(nèi)的，購(gòu)買渠道也方便。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
還是得從設(shè)計(jì)師品牌的風(fēng)格出發(fā)吧。新興的獨(dú)立設(shè)計(jì)師，Charlesjeffery loverboy，和wangfengchen一起從Man出來(lái)的。他現(xiàn)在好像是有LVMH的扶持，主張性別平等和個(gè)性張揚(yáng)，這一季的男裝在商業(yè)和設(shè)計(jì)上平衡得挺好的；新月教主Marine Serre，應(yīng)該是前年LVMH大獎(jiǎng)的得主，提出了宗教、環(huán)境保護(hù)服裝再造概念，衣服很時(shí)尚，也賣挺貴的。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
我突然想起來(lái)好像Banxiaoxue 做的挺好的?，F(xiàn)在有實(shí)體店，好像最早也是在淘寶賣？

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
潮牌反而接受度比較高，價(jià)格也適中。Banxiaoxue現(xiàn)在全國(guó)幾十家店，算是在中國(guó)做的最大的獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌了吧，在價(jià)位比較高的那一梯隊(duì)。

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
潮牌比如？Hi Panda??

小虎-廣州-服裝工程:
之前有人拿著ATTEMPT的衣服在國(guó)外SUPREME店附近做街坊，好多外國(guó)人都很喜歡ATTEMPT。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
Hi Panda不算吧，那是企業(yè)了，BLANK也是Hi Panda的老板做的。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
“ATTEMPT是在繼MANUFACTURE之后由11LABORATORY設(shè)計(jì)單位成立的服飾品牌。ATTEMPT主張創(chuàng)意表現(xiàn)與文化的融合，材料和結(jié)構(gòu)的創(chuàng)新與重組是品牌的設(shè)計(jì)中心.”http://www.wdywt.cn/pinpai/344是這個(gè)網(wǎng)站么？?

小虎-廣州-服裝工程:
是的。淘寶有店。?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
所以從網(wǎng)站上看來(lái)，也是多品牌發(fā)展的。

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
算是做大了的吧。

sumer-上海-買手:
10 cc ，百聯(lián)的the balancing，Masha Ma的名堂，長(zhǎng)樂(lè)路的棉花田，reel的assemble,蠻多的。?

Roy-嘉興-針織設(shè)計(jì)師:
可是年輕人多啊.?

Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究:
名堂好像不是Masha Ma的。但是年輕人也不都穿潮牌啊。如果大家都穿了，就不潮了，就變大眾了。

小結(jié)：
第三部分聊到了一些當(dāng)下的歐美設(shè)計(jì)師和中國(guó)本土獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌的狀況，還有國(guó)內(nèi)多品牌集合店和買手店的近況，也討論大家是否愿意購(gòu)買中國(guó)的獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌，還是更傾向于歐美的設(shè)計(jì)師品牌。

莊主總結(jié)?

感謝大家的積極參與，在討論過(guò)程中，大家提出的很多觀點(diǎn)都值得深入探討。以下是我根據(jù)大家的討論整理總結(jié)所得:

今天7群群友們對(duì)獨(dú)立設(shè)計(jì)師的歷史、發(fā)展以及近況和群友們進(jìn)行了討論，首先回顧了一下歐美服裝設(shè)計(jì)師產(chǎn)生的歷史，從老牌高級(jí)定制時(shí)裝屋到60-70年代的高級(jí)成衣品牌，也可以說(shuō)是當(dāng)時(shí)歐美的獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌；繼而，和大家討論了一下中國(guó)獨(dú)立設(shè)計(jì)師的發(fā)展近況，以及銷售渠道，分析了一下商業(yè)品牌和設(shè)計(jì)師品牌的差異，了解了當(dāng)下中國(guó)買手店的情況；最后又與歐美設(shè)計(jì)師品牌做了比較，分析了設(shè)計(jì)師、市場(chǎng)和消費(fèi)者之間的相互影響，以及時(shí)尚潮流的快速更替，使得頗具才華的歐美設(shè)計(jì)師紛紛離開(kāi)品牌的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀。時(shí)尚產(chǎn)業(yè)正在變革，而獨(dú)立設(shè)計(jì)師的前景依然不是特別明朗。

總結(jié)整理：Nana-巴黎-產(chǎn)業(yè)研究
編輯：Fu Di

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