（渣翻！如果有覺得奇怪或不對勁的地方不用懷疑一定是我的問題！歡迎在評論區(qū)或私信指出！）

——今年夏天具有強烈沖擊力的第11張單曲『リトルガールは病んでいる?！恢?，キズ將于10月9日在日比谷野外大音樂堂舉行首次單獨公演。現(xiàn)在回頭看對于來夢來說那個時候野音的舞臺是什么有意義的地方嗎？

有強烈的感覺這樣的演唱會是一生都忘不了的。具體來說發(fā)生了這樣的事情，雖然發(fā)生了也不是很清楚地記得，在野音的『リトルガールは病んでいる?！话l(fā)表之后的live，果然還是作為自己帶著“以這個為主題去傳達！”的志向去了。但是，如果實際試著做了的話，最終會感覺在那個時候重要的不僅僅是那個。

——收獲比預(yù)想的還要多呢。

雖然姑且是準備了【そらのないひと】這個標題，在心情方面也準備了相當多，結(jié)果不管是好還是壞都沒能按照自己的想法那樣去做。而且，這也算是平常的事吧。我們，簡單地說就是自己也無法控制live的樂隊。我想大概這也是我們自己的優(yōu)點吧。本來，單說是野音的話，誰都沒想到會在那樣的傾盆大雨中（笑）

——說到雨中的野音，那是很久以前就有很多傳說中的live的地方。キズ也終于在那里舉辦了呢。

我覺得那真像個奇跡，包括照明的效果在內(nèi)，各種各樣的東西全部絕妙地咬合而產(chǎn)生的live。反過來說，我也注意到了在那個空間里大家追求的并不是『リトルガールは病んでいる?！弧Ｄ敲?，讓我說出大家想要什么還是太難了…總覺得那是非常重要的東西。

——我認為粉絲們所追求的，與其說是特定的樂曲，不如說是“キズ本身”。

啊，可能是和那個相似的什么東西吧。雖然還找不到很好的形容，但是那天的野音總是被“那個”引導(dǎo)著呢。

——剛才，對于來夢稱キズ為“自己也無法控制live的樂隊”，你說“大概，這也是我們自己的優(yōu)點吧”，如果要追求更理想的形式的話，有什么認為控制一下會比較好的東西嗎？

我認為像以前那樣就行了吧。把自己事先準備好的東西在演唱會上給大家看，由此給大家?guī)砀袆?，這確實十分理想。但是，從今年1月在澀公舉行名為“VISUAL”的單獨公演開始，我就注意到了キズ的live已經(jīng)變成了自己也無法控制的東西。那個時候，自己也不能在舞臺上說出自己準備的話?？傆X得把準備好的話拿到現(xiàn)場之后，就會認為“不，這樣的話不能在這里說”。就這樣，變成了無法控制自己感情的狀態(tài)。雖然與自己想象中的名為“VISUAL”的live內(nèi)容完全不同自己也有點吃驚，但與此同時也開始覺得“這就是現(xiàn)在的キズ吧”。重要的是，已經(jīng)準備好的東西就這樣做不出來了。因為會場的氣氛。

——（live）怎樣也沒法變得普通呢。

不，真的。野音也準備了各種各樣的東西哦？但是，注意到的時候變成了接近空手的狀態(tài)，結(jié)果什么都沒能拿出來（笑）。本來MC也打算做，但結(jié)果還是沒做就那樣結(jié)束了。我有點不知道這樣是好還是壞。

——總之，如果對來夢來說第一次在野音的live成為了“一生都忘不了”的live的話，可以確定是那個答案。

我絕對忘不了那個。比起自己的話，我認為我無論如何都更被期待唱歌，所以很淡然地繼續(xù)唱歌。在雨中。

——作為前臺人員/Vocal，有時會被希望具有領(lǐng)袖人物的超凡魅力，被希望具有談話技巧，有很多各種各樣的要求，在這之中要是純粹的被要求唱歌的話，實際上是佛祖護佑？

從舞臺上看到粉絲的表情，越唱越能讓大家高興。如果在歌曲中就能獲得這么棒的情緒的話，就沒有必要再在MC上補充了。我覺得最近的キズ是被希望用音樂來傳達一切的。當然，雖然還有很多不足之處，但如果（粉絲們）能有一種來到這里能很好地聽到聲音、歌詞、歌曲的實感，我覺得這是非常難得的事情。

——能來這里好好聽，也就是說。以前不是這樣的嗎？

正因如此，我覺得從開始【一擊】（キズ4周年紀念的YouTube企劃）以后，能聽到很多新歌。那是因為疫情而不能舉辦live的時候開始的，真的是名副其實的最近啊。

——原來如此。那么，在那之前的キズ主要是隨著粉絲的要求（而活動）的樂隊吧。

不。什么都沒被要求吧，沒什么（笑）

——這話是不是太自虐了？！

是什么呢…但是，很明顯看live的客人們的表情從【一擊】開始變成了活潑的東西。奇妙而戲劇性地變了?？雌饋砗荛_心。

——キズ本身在樂隊的立場上有發(fā)生變化的地方嗎。

成員之間比以前關(guān)系更好了。反過來說，我覺得在這種程度上雖然其他什么都沒有改變，但一起跨越了疫情這一糟糕的事態(tài)是很重要的。實際上，我認為正因為是這4個人，所以一定能夠解決問題?；ハ嗄芾斫獾牡胤揭灿泻芏?，這個感覺大概是我們大家共通的。

——經(jīng)過各種各樣的困難事態(tài)得到的作為樂隊的凝聚力，最近在演唱會的演奏中也深刻的反映出了吧。觀眾們大概也很敏感地從動作和舞臺表演中感受到了這一點。

或許有。作為live的風(fēng)格，以前有把事先準備好的東西傳達出去的感覺，但是現(xiàn)在在舞臺上，如果能讓大家撿到從我們心中溢出的東西就好了?，F(xiàn)在做得更自然了，回頭看以前的各位有點勉強。不勉強地以自然的形式做，大家也會高興，我從心底覺得純粹地做音樂真是太好了。

——據(jù)說年末將在NHKホール舉辦女性限定GIG【女地獄】和男性限定GIG【漢地獄】，以及3月單獨公演的【殘黨】，那么面向這些的visual現(xiàn)在是處于什么樣的考量呢。

喜歡我們樂隊的男粉們都很有活力。平時好像也有讓著女粉的地方，希望這次限定的時候放下這種在意，變得火熱起來。女性限定的話，票的爭奪戰(zhàn)也太厲害了，所以決定追加公演，希望男女粉都能盡情享受。并且，在NHKホール，我們想將自己的粉絲重新命名為“殘黨”。但是，現(xiàn)在我們的粉絲被稱為“豬”。

——那是源于《豬》這首歌來著。

在live上我也說過“豬們！”呢。雖然不知什么時候因為那個固定下來了，但在再一次考慮了キズ這個樂隊的事后，“現(xiàn)在的我們最適合的詞是什么呢？”這樣想的時候，出來的是殘黨這個詞。我們和粉絲都是Visual Rock的殘黨。

——在這之中，這次決定參加12月27日在日本武道館舉辦的【V系って知ってる？】，對于キズ來說，也會成為結(jié)束今年的地方。不管怎么說，這次擔任組織者的DEZERT和SORA君直接提出了邀請，可以在這里詳細說說當時的小插曲嗎。

最初，SORA君和Sacchan一起來我家玩了。但是，來了一看，兩個人的表情都異常嚴肅。那種氣氛讓我產(chǎn)生了“誒？什么？！難道我會被DEZERT邀請嗎？？”這種程度的感覺（笑）

——那之后，這件事是怎樣被提出的呢？

不管怎么說，過了5個小時，在吃了點東西后終于把武道館的事說出來了。我還以為你是來說這個的呢。就這樣，在那個階段雖然還有退縮的部分，但是還是變成了“一起做吧”。

——不管怎么說，SORA君在【V系って知ってる？】的特設(shè)網(wǎng)站上登載的聲明中說，來夢在收到邀請時說：“知道了。來吧。”“為了Visual Rock燃燒生命吧”。

因為有這樣的意思想做這樣的事，聽了SORA這樣說，沒有拒絕的理由。聽了他對Visual Rock的想法，我覺得這是不能拒絕的。不管我怎么說不太擅長應(yīng)對千秋（笑）

——也就是說，這對來夢來說，與其說是欣然允諾，不如說更接近英明決斷吧？

因為，聽了SORA那樣熱烈的話，沒有男人會拒絕的。所以，雖然不擅長應(yīng)對但還是會去（笑）

——我很理解您的心情（笑）。另外，SORA在聲明中說來夢是“男人中的男人。不，漢?！钡姆Q贊。這話對來夢而言是怎么想的呢。

能說出這種話的人比誰都男人。有時候和SORA說話會有和本地的后輩說話的錯覺?！斑祝窟@里不是宮崎吧”（笑）?？傆X得某種程度上SORA和我從以前就認識的伙伴們有相似的地方。

——另外，SORA的聲明文還有后續(xù)內(nèi)容，“reiki，ユエ，きょうのすけ也來合作了?！庇羞@樣的記述。這又是其他時候的事了吧？

準確地說，與其說是“合作了”，不如說是“讓我一個個地和成員說”。我說“我會好好和大家說的”。特意在我們下次live的時候來到后臺，重新把武道館的事直接和他們說?，F(xiàn)在還沒有人能像他一樣做到那種程度吧。

——在LINE啦ZOOM啦之類方便的東西里選擇當面說，說服力在哪邊是不用比較的吧。

當然，我的成員們也說“知道了！”“去吧！”“想去！”根本不需要從我這里得到說明。

——那么，從這里開始我想向來夢詢問關(guān)于【V系って知ってる？】主旨部分的故事。原本，這幾年來，不僅在音樂業(yè)界內(nèi)，在受眾之間也出現(xiàn)了“V系已經(jīng)衰退了”“V系什么的是過去的東西吧”之類的話的現(xiàn)實，不僅是國內(nèi)，海外的市場也與以前相比縮小的情況也是事實。在這種情況下這次的【V系って知ってる？】，我想這也有對世界提出一種明確詢問的成分，來夢是如何捕捉到關(guān)于這個活動的主旨的呢。

首先，我覺得SORA君的想法和我的想法有很大的相似之處。比如，我們也在澀公的時候，以“VISUAL”為標題舉著旗子，現(xiàn)在就這樣以【V系って知ってる？】為名決定在武道館舉辦活動，把Visual Rock這個詞放在前面揮舞著大旗的姿態(tài)讓我非常尊重。只是，我個人這次決定參加這個活動，關(guān)于視覺系的東西有了很多深入思考的機會，最近有稍微感覺到了語言的矛盾點。

——矛盾點是…？

其實，關(guān)于【V系って知ってる？】這個標題，我有點被卡住的地方。具體地說，是對這個“系”的部分感到有矛盾。說不定，這個“系”的定義方式也有點使其具有模糊的語感的可能性，作為種類也有不能明確確立的部分吧。不要加“系”，Visual Rock不是更容易理解嗎！想了很多之后，現(xiàn)在有這樣的感覺。

——從澀公的live標題為“VISUAL”的時候開始，就明確地意識到了這種感覺呢。

啊，是這樣的。要堂堂正正充滿自豪地說出“視覺系”和“V系”的話，不會覺得有點害羞嗎？

——像太陽系和銀河系，把大的東西作為“系”的情況很多，我覺得“視覺系”和“V系”也是包容范圍很廣的詞語。

從這個意義上來說，作為類型至今還未完成的是視覺“系”吧。我本人來說也有想要更加自豪的說出來，所以在這一點上，我認為不用視覺“系”（ヴィジュアル“系”）這個詞，而是用Visual Rock或者視覺系（ヴィジュアル）這個詞來替代。不過，創(chuàng)始人們并不把自己稱為視覺系而活動吧？

——關(guān)于Visual Rock眾說紛紜，有人認為始祖是X JAPAN，有人認為是DEAD END、44MAGNUM、ZIGGY，也有人認為是BUCK-TICK，倒不如說根源應(yīng)該是AUTO-MOD和BO?WY，歷史上也引起了30年以上或近40年的潮流，所以那個時候應(yīng)該還沒有把視覺系這個詞作為特指的詞語使用。

是吧。后來使用視覺“系”這個稱呼的人應(yīng)該也有很多吧。

——我記得DEAD END和X JAPAN問世的時候，化妝后打扮得華麗的樂隊都被稱為“重金屬”?；蛘?，更具蔑稱性的還有“化妝樂隊＝オケバン”等稱呼。在音樂上比起金屬更接近節(jié)拍搖滾和朋克/NW的樂隊，也被稱為ゴスだのポジパン系。

這樣啊。那個時候的樂隊們和后來從一開始就認識到“我們是視覺系”而開始活動的樂隊果然完全不同吧。而且，我認為后者的歷史還是比較淺。

——回到現(xiàn)在。聽說來夢很敬重hide，『リトルガールは病んでいる。』的詞中有意地編入了從“ROCKET DIVE”中引用的“宇宙の暇人”這個詞。來夢和Visual Rock的相遇，hide是起因嗎？

說起hide，最初遇到的是X JAPAN。雖然不是在那個年代實時聽的，但是父親正好是那個世代吧。不是家里的《走向毀滅》的DVD，而是看了影像盒后迷上了。

——不是DVD而是影像盒，這一點真是令人在意（笑）

那個箱子里有T恤之類的東西。詳細情況我和SORA君在廣播節(jié)目中也說過，那個錄像帶是在家里的壁櫥里發(fā)現(xiàn)的，一開始以為是父親隱藏的色情錄像帶，于是少年來夢興奮地偷出來看了一下。但是，內(nèi)容不是AV而是X JAPAN的《走向毀滅》（笑）

——只有刺激性的影像這一點是共通的期待點吧（笑）

那是?。ㄐΓＮ覐挠變簣@開始就一直被要求彈鋼琴，周圍都是女孩子在彈，所以不太喜歡，但是看那個視頻的時候，正覺得鋼琴彈得很漂亮，卻突然敲起激烈的鼓的YOSHIKI，受到了很大的沖擊。所以，最初憧憬Y(jié)OSHIKI買了鼓，那之后卻變得喜歡上了HIDE的存在和hide的solo。

——于是來夢君的人生發(fā)生了戲劇性的變化。

當我想看AV的時候，我的人生發(fā)生了變化。（笑）

——如果說那個時候的體驗和來夢的啟蒙有關(guān)聯(lián)的話，那其中至今在自己心中根深蒂固的感覺是什么呢。

虛幻，吧。看《走向毀滅》的時候，被其沖擊性和華麗嚇了一跳，但是感覺很虛幻。雖然很難用語言表達，現(xiàn)在在那里辦了live，明天說不定就會死吧？有這樣的虛幻感，表現(xiàn)出來的在極限的地方似乎快要燃燒殆盡的樣子打動了我。那樣的虛幻對于現(xiàn)在的自己也是重要的東西，所以憧憬的不僅僅是外表而是根底的靈魂喲。

——憧憬靈魂的存在方式是非常棒的話啊。

在舞臺上死去也沒關(guān)系，把全部都賭在舞臺上的姿態(tài)。這對我來說就是視覺系的本質(zhì)。

——但是，盡管受到了這樣的啟蒙，但從那里到來夢實際踏入Visual Rock的世界還經(jīng)過了一點時間。

和X JAPAN相遇后受哥哥的影響喜歡上了THE BLANKEY JET CITY，高中時第一次做的樂隊完全是洛可可風(fēng)。キズ的曲子偶爾會有像洛可可一樣的東西，這是當時的殘留。

——說實話，當時洛可可、車庫搖滾的地界（受眾）和視覺系的地界離得很遠。來夢是如何捕捉到這種距離的呢？

因為知道有距離，所以我沒能在本地做視覺系。宮崎的live house里完全沒有做視覺系的樂隊，身邊也沒有伙伴，所以來夢少年做了洛可可。真是個一個人就無法貫徹自己喜歡的東西的軟弱的人啊。

——那之后，來夢終于要踏入Visual Rock的世界時，是因為什么契機呢。

之后，從宮崎移居福岡的時候，被邀請去看live，第一次看Visual Rock的樂隊唱歌。從那時起，我恢復(fù)了“我喜歡Visual Rock”的心態(tài)。

——來夢從那以后就開始享受Visual Rock的世界了嗎？

那個時候是精神上不安定的時期。所以，繼續(xù)做樂隊是相當困難的。這么說來，當時最喜歡的是MUCC的『ココロノナイマチ』吧。MV的達瑯長著胡子，雖然一開始完全沒想到是視覺系的樂隊，但那首名為『ココロノナイマチ』的曲子救了我的精神狀態(tài)。于是，聽了那個之后覺得“我也想變成這樣”。

——也就是說，接受第二次洗禮了嗎。

是這樣的，是這樣的。那個時候如果沒有聽『ココロノナイマチ』的話，如果沒有遇到MUCC的話，自己現(xiàn)在大概就不會變成這樣了。雖然沒想這么多，但總之“活著的話就可以聽MUCC的新曲”之類的，對自己來說就是活著的樂趣。

——我想現(xiàn)在也有被キズ的存在和音樂所拯救的人，所以在來夢看來，這是自己希望的展開吧？

對大家而言的キズ，或許就是對那個時候的自己的MUCC吧，這樣的實感在野音的時候確實存在著。當然也有伴隨著責任感。所以現(xiàn)在一定是進入了“必須歸還自己曾經(jīng)得到的東西”的時期吧。這樣的話，就會有必須回報自己得到的東西，必須留下點什么的使命感。

——作為表明這一想法的地方，這次的【V系って知ってる？】不是最適合的嗎？

雖然是這樣，但心情上多少有點混亂。因為，是在武道館與憧憬的MUCC的首次同臺！前幾天，我去了唱了《朽木之燈》的live，在相關(guān)人員席上感動地哭了。雖說當天不擅長的千秋也在一起（笑），但是在MUCC和武道館能同臺的未來是無法想象的。這樣的絕對是只看樂隊漫畫的家伙。

——能實現(xiàn)夢想，真是令人高興。

雖然光是想想現(xiàn)在就開始涌上心頭的東西很厲害，但是我很清楚這不是一個只憑個人感情就能呈現(xiàn)出來的舞臺，所以想在武道館留下什么，必須要報答得到的東西。雖然這么說，但我也有預(yù)感我還是會得到什么東西（笑）

——去年，在武道館舉行[DANGER CRUE 40th Anniversary JACK IN THE BOX2021supported by MAVERICK DC GROUP]的時候，曉和來夢作為嘉賓參加了DEZERT的舞臺，一起表演了「殺意」呢。從那里得到的經(jīng)驗，在這次的舞臺上能活用的地方多少也有吧？

不如說去年只是單純地去玩了。今年我要去決一勝負了。雖然還不知道要和什么戰(zhàn)斗。

——和同時代的アルルカン和DEZERT戰(zhàn)斗的感覺也沒有嗎？

那有點不一樣啊。我雖然很不擅長應(yīng)對千秋，但大概很喜歡。大概吧（苦笑）。寫的歌詞也好，向誰歌唱的樣子也好，我覺得都很棒。在和曉一起的時候有很多對著自己唱歌的地方，經(jīng)常能和自己的天線連接上吧。雖然各不相同，但我覺得這三個人多少有共同點，我意識到我被那兩個人幫助的地方有很多。所以，是啊…雖然武道館也要戰(zhàn)斗，但在會場里基本上沒有矛盾。但是，經(jīng)常有在和什么戰(zhàn)斗的感覺。這種感覺的真面目是什么呢？

——這就是所謂的野心吧。

啊，野心啊。是那個啊?；蛟S除了野心我們也沒有別的了。明明是把《走向毀滅》誤認為是AV而改變?nèi)松娜耍ㄐΓ?，但野心真的很強。而且，我相信Visual Rock奪取天下的時代還會到來。即使現(xiàn)在是殘黨，也不要認為永遠都是殘黨。首先是在武道館的【V系って知ってる？】燃燒生命！！ 原文鏈接：http://sp.visunavimobile.com/vkei02/