文/司馬南

司馬南 ：咱們打個賭，我敢保證你采訪我的這些內(nèi)容，特別是涉及到日本的內(nèi)容，日本電視臺不敢全部都播出去。我同樣敢保證今天我們所有的內(nèi)容按照約定不出現(xiàn)你的圖像，但是我所說的所有內(nèi)容一個字都不落的，可以讓我的觀眾全部看到，也就是說在新聞的真實(shí)性方面，在觀點(diǎn)的坦率方面，在立場的真實(shí)方面，我們是可以做到一覽無余的，可以做到一點(diǎn)也不藏藏掖掖的，但是日本電視臺只能掐頭去尾播一點(diǎn)。

您不妨幫我想一想，為什么日本電視臺沒有司馬南頻道那樣一種坦率的態(tài)度呢？日本媒體究竟忌憚什么呢？中國的新聞和日本的新聞和美國的新聞，到底誰更自由一些？從新聞專業(yè)主義角度來說，司馬南是個自媒體，中國老百姓的媒體，而NHK是一個日本官方的電視臺，包括美國的一些所謂的國際媒體在內(nèi)，為什么司馬南頻道什么都能播出，更多體現(xiàn)了新聞專業(yè)主義，而不是躲躲閃閃地要把政府的觀點(diǎn)加到里邊？

記者 ：今天這個節(jié)目來說的話，可能確實(shí)就是關(guān)于日本的描述不會有很多，因?yàn)檫@次討論的是烏克蘭和俄羅斯的問題，但我覺得或多或少會涉及一些日本的東西在里面。今年是中日建交50周年，我覺得我作為生活在日本的中國人，我后期也想做一些相關(guān)的東西。

司馬南 ：您知道中日邦交這個事情是非常好的。在中日邦交正?；?0周年的時候，30年前1992年那個時候，日本首相率領(lǐng)一個龐大的代表團(tuán)到中國來，當(dāng)時在外交部部長助理唐家璇的領(lǐng)導(dǎo)下，我曾經(jīng)參加了接待性工作。日本代表團(tuán)來的時候，當(dāng)時在釣魚臺、國賓館、北京飯店有很多活動，我參加那個活動，你知道我有什么感覺嗎？我覺得那個時候的中日關(guān)系要遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于今天的中日關(guān)系。

中日邦交正常化20周年，日本龐大的代表團(tuán)過來，那個時候說的很多話都是濃濃的很感人的，比方說中日永不再戰(zhàn)，比方說中日關(guān)系血濃于水，比方說中日文化交流2000年源遠(yuǎn)流長，比方說日本可以幫助中國做這個做那個，中國可以有多少青年到日本去，是那個時候中日關(guān)系的主流。不知道日本媒體怎樣看待，為什么后面30年來中日關(guān)系反倒降到了今天冰點(diǎn)以下？甚至連正常的交往都沒有了。今年中日邦交正?；?0周年沒有什么像樣的活動，這是什么原因造成的？

我們中國人能想出來的理由是：第一，在過去日本人即使跟著美國跑，但是在與中國說話的時候，還是話到嘴邊留半句，現(xiàn)在安倍政府及其繼任者特別是岸田文雄這屆政府，他們說起中國來呲牙咧嘴，說話的樣子很難看，居然公開表態(tài)要“保衛(wèi)臺灣”，日本有什么資格說這種話？

第二，日本和澳大利亞、印度、美國形成四邊機(jī)制，四邊機(jī)制過去是只談經(jīng)濟(jì)的，現(xiàn)在居然談軍事、談防衛(wèi)，談怎么在第二島鏈阻隔中國，日本有多少戰(zhàn)爭資源配談這句話？日本難道不怕在中國的武力反制面前喪失日本島的生存權(quán)嗎？

第三，日本在經(jīng)濟(jì)上本來和中國存在著巨大的互補(bǔ)性，但是現(xiàn)在日本在這個問題上卻不顧及自己的利益，用損人不利己，甚至也沒有可能損人的情況之下，把日本死死地綁到美國的戰(zhàn)車上，難道日本的政客就不顧及日本產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和日本老百姓的利益嗎？還有在對待中國的問題上，日本過去說話至少還保持必要的禮貌，現(xiàn)在外交官說起話來都咬牙切齒。

我希望你們的媒體能夠提醒日本政府有些必要的反思，因?yàn)樵谌毡灸銈兊拿襟w對政府是有監(jiān)督和制約作用的。這倒不是因?yàn)槿毡粳F(xiàn)在的做法真能對中國怎么樣，首先是對中日本老百姓不好，從對日本老百姓有好處的角度來說，日本政府如果可以在媒體的幫助之下有點(diǎn)進(jìn)步就好了。

順便說一個小話題——福島核電站，日本的這種企業(yè)為什么要撒那么多謊？一個謊言接著一個謊言，以至于自己狼狽不堪。謊言也便罷了，實(shí)際事情沒有處理那也便罷了，為什么要把福島核廢水排向太平洋？嘴歪歪的日本政客麻生太郎他說這個水是可以喝的，既然可以喝，為什么不把它作為日本的飲用水？退而求其次，在日本養(yǎng)魚，排到內(nèi)河也很好，為什么要排到太平洋去？日本的福島核廢水有沒有受到國際社會的嚴(yán)格監(jiān)測？

在中國和包括韓國在內(nèi)的鄰國的強(qiáng)烈抗議之下，你們拿中國臺灣省的老百姓作為實(shí)驗(yàn)品，要把核廢水養(yǎng)的魚和其他相關(guān)的食品賣到臺灣去。盡管臺灣省現(xiàn)在還沒有解放，但他們依然是我們的臺灣同胞，你們這樣對臺灣同胞的損害，中國老百姓看在心里也是覺著不是很好理解的。同樣如果日本人認(rèn)為核廢水可以喝，核廢水相關(guān)的食品臺灣人可以吃，為什么日本人不吃呢？類似這種事情我可以舉出更多的事例來。

今天的中日關(guān)系降到冰點(diǎn)以下，根本的原因是由于日本政客跟美國太緊，損害中國的同時，也損害了日本的根本利益。如果我們的節(jié)目能夠只把這一段播出來，我想我首先是滿意的，其次也可能會給那些不懷偏見的，對二戰(zhàn)的歷史有反思意識的民眾提一個醒。

記者 ：我明白您的意思。因?yàn)檫@次是一個討論俄烏戰(zhàn)爭的節(jié)目，所以可能很難把這個話錄音，但是我會把它給我的領(lǐng)導(dǎo)或者是我的制片人看一看。

司馬南：我最后關(guān)于俄烏戰(zhàn)爭說句話，我想問日本政客一個問題，假如美國在亞洲打造小北約，假如在亞洲發(fā)生類似烏克蘭這種戰(zhàn)事，日本人愿意扮演一個向中國刺刀突刺刺這樣一個角色嗎？日本人會出兵嗎？日本自衛(wèi)隊(duì)會再次侵入中國領(lǐng)空嗎？日本的海軍艦船會朝中國的艦船開炮嗎？日本人對中國反制報復(fù)的可能性和這種火力的危機(jī)程度有過必要的考量和估計(jì)嗎？

如果這些事情日本考慮過，日本人決意要做這樣的事情，那好了，你們就放肆支持今天烏克蘭戰(zhàn)事。如果不是這樣的話，我就勸日本能夠在烏克蘭戰(zhàn)爭的問題上跟美國稍稍拉開一點(diǎn)距離，不要做有損子孫萬代的事情。

記者：明白明白，我們的采訪就先到這個段落了。

司馬南：好的，謝謝你的訪問，你很專業(yè)，問題也很到位。